Diskussion:Armenierpogrom in Baku 1918
Lemma
[Quelltext bearbeiten]Das neue Lemma ist zwar eine Verbesserung, aber immer noch eine Begriffsetablierung in Deutschen. Der Ausdruck Septembertage existert in diesem Zusammenhang in der Literatur bislang gar nicht. --Otberg (Diskussion) 19:56, 14. Mai 2013 (CEST)
- Wäre Massaker an Armeniern in Baku 1918 besser? Genau der Ausdruck existiert zwar in der Literatur auch nicht, aber er erweckt nicht den eindruck, ein feststehender, etablierter Begriff zu sein, sondern ist nur eine Beschreibung des Ereignisses. Einen feststehenden, etablierten Begriff gibt es nämlich offenbar nicht. --Bujo (Diskussion) 20:04, 14. Mai 2013 (CEST)
- Der am ehesten geläufige Begriff zum Thema ist offenbar Pogrom. Wie wäre Armenierpogrom in Baku 1918? --Otberg (Diskussion) 20:13, 14. Mai 2013 (CEST)
- Ursprünglich wollte ich es nach Septembertage von 1918 in Baku verschieben. Wenn uns nicht noch anderes besseres uns einfällt, dann können wir es so aber auch so, wie zuletzt Otberg vorgeschlagen hat, verschieben. Grüße --Coffins (Diskussion) 20:30, 14. Mai 2013 (CEST)
- Da Dribbler leider weiterhin Begriffsetablierung betreibt, sollten wir die „Septembertage“ vielleicht bald entfernen. --Otberg (Diskussion) 11:47, 17. Mai 2013 (CEST)
- Einverstanden. --Bujo (Diskussion) 18:47, 17. Mai 2013 (CEST)
- Wäre auch Einverstanden, die Einleitung könnte dann z. B. so aussehen:
Das Armenierpogrom in Baku 1918 in der armenischen Sprache auch als Septembertage bezeichnet (armenisch Բաքվի հայերի կոտորած, aserbaidschanisch Sentyabr soyqırımı) beziehen sich auf die blutigen Ereignisse im September 1918 in Baku während des Russischen Bürgerkriegs, ..... Grüße --Coffins (Diskussion) 20:45, 17. Mai 2013 (CEST)
- Schon recht gut, wie wäre diese Variante: Das Armenierpogrom in Baku 1918 armenisch Բաքվի հայերի կոտորած („Septembertage“), aserbaidschanisch Sentyabr soyqırımı („Septembermassaker“), waren blutige Ereignisse in Baku im September 1918 während des Russischen Bürgerkriegs, ..... --Otberg (Diskussion) 22:30, 17. Mai 2013 (CEST)
- Könnten wir so machen ist OK! Grüße --Coffins (Diskussion) 00:07, 18. Mai 2013 (CEST)
- Erledigt --Otberg (Diskussion) 22:08, 19. Mai 2013 (CEST)
Hallo, ich habe einige Kleinigkeiten modifiziert. Mir sind aus der Literatur beschreibende Begriffe, aber keine feststehenden Eigennamen, wie "Septembermassaker" (auch so...google books spiegelt ja nicht alle Textstellen) oder "Septemberpogrom", "Massaker im September 1918" usw. bekannt. Ähnliches gilt f.d. Märzmassaker-an dem Artikel müsste noch einiges verbessert werden. "Armenierpogrom im September..." ist schon wieder sehr beschreibend. Naja, ich bin eher für mehrere Weiterleitungen, "Septembertage" ist mir zwar unbekannt, offenbar aus dem eng. Titel, will aber nicht die Hand ins Feuer legen, dass es nirgendwo so genannt wird.
Kleiner Hinweis noch, falls nicht schon bekannt: Die Zeit 1917–20 mit ihren Ereignissen zwischen armen. und aserbaidschan./kurd./türk. Freischärlern und Armeeeinheiten und ihren Massakern an der jew. anderen Zivilbevölkerung sind ein grässliches bis heute sehr politisch instrumentalisiertes Thema. Z.B. wird mit den Ereignissen ab 1917 anachronistisch versucht, 1915 zu begründen, verschiedene Opferzahlen und Zusammenhänge instrumentalisiert usw. Und es gab leider viele Massaker, siehe z.B. en:List of massacres in Azerbaijan und das ist noch längst nicht alles. Besonders schlimm war es 1917-20 daneben auch in Nachitschewan, Karabach, Sangesur/Sjunik, im Gebiet zw. Ardahan, Olty (Oltu), Alexandropol (Gjumri) und Iğdır und zeitweilig in der Region Kasach=NO-Armenien+Qazax (Rayon) usw., alles damals umstrittene Gebiete (Baku eigentlich nicht). Ich denke, man sollte sich nicht bereits über Namen streiten;-) Beste Grüße--WajWohu (Diskussion) 17:25, 23. Mai 2013 (CEST)