Diskussion:BMW M4 DTM

Fehlende Beschreibung der Technik

Wenn man einen Artikel über ein Auto schreibt, so gehört da auch die Technik dazu. Frila (Diskussion) 12:40, 22. Mai 2014 (CEST)

Cronista: wenn der M3 DTM ein Tourenwagen ist und die DTM immer noch eine Tourenwagen Meisterschaft ist, wieso ist dann der M4 DTM ein Rennwagen? Nur weil es auf der BMW-Webseite so steht? Schreib lieber mal etwas über die Technik, Motorbauart, wie ist der Wagen aufgebaut, Einzelheiten zum Fahrwerk usw. Frila (Diskussion) 16:47, 22. Mai 2014 (CEST)

Der BMW M4 DTM ist kein Tourenwagen. In der DTM gibt es keine Tourenwagen, sondern Prototypen von Silhouttenfahrzeugen. Gruß, --Gamma127 17:50, 22. Mai 2014 (CEST)

Und die zählen zur Klasse: Rennwagen. Wenn auch Benutzer:Frila dauern was anderes einfügt und revertiert. Wer sich nicht auskennt sollte besser die Finger davon lassen. --Search and Rescue (Diskussion) 18:02, 22. Mai 2014 (CEST)

Noch etwas du Schlaumeier, ich lasse mir von Dir Frila nicht vorschreiben was ich besser schreiben sollte. Schulhofmanier kannst du auf anderen Seiten betreiben. --Search and Rescue (Diskussion) 18:07, 22. Mai 2014 (CEST)

Dann muss im Artikel M3 DTM das Auto eben umgetauft werden. Wenn in der Infobox Tourenwagen Prototyp steht, warum ist dann das Fahrzeug einmal ein Tourenwagen und das andere Mal ein Rennwagen. Ist doch irgendwie unlogisch, soviel hat sich doch im DTM-Reglement nicht geändert. Frila (Diskussion) 18:24, 22. Mai 2014 (CEST)

Nee ist nicht unlogisch, davor wurden dort noch Tourenwagen im engeren Sinne (Gruppe A Fahrzeuge) im DTM-Reglement verwendet.--Search and Rescue (Diskussion) 18:58, 22. Mai 2014 (CEST)

Leute, versucht bitte sachlich zu bleiben und nicht mit saloppem „Nee“ oder Beleidigungen wie „Schlaumeier“ usw. auf Meinungen zu reagieren, die von der eigenen abweichen. Die Frage ist, inwiefern der BMW M3 DTM mehrmals im Artikel als Tourenwagen-Prototyp bezeichnet wird, der Nachfolger M4 aber als Rennwagen-Prototyp. Dieser Widerspruch sollte ohne Polemik geklärt werden können. Es wäre schade, wenn es in den Bereichen Auto und Motorsport zu ähnlich hässlichen Auseinandersetzungen käme, wie sie in anderen Sparten bedauerlicherweise gang und gäbe sind. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:38, 22. Mai 2014 (CEST)

Das ist ganz einfach: Alle Fahrzeuge, die seit 2000 in der DTM eingesetzt wurden, sind Prototypen von Silhouttenfahrzeugen. Alle Autos, die bis 1996 in der DTM waren (zwischen 1997 und 1999 gab es die Serie nicht), waren Tourenwagen. Die heutigen DTM-Fahrzeuge haben mit einem Tourenwagen bis auf die Optik nichts gemein. Ein aktueller DTM-Wagen kann man noch am ehesten mit einem GT-Fahrzeug vergleichen. Von der FIA werden die DTM-Fahrzeuge meines Wissens auch zusammen mit den GT-Fahrzeugen in eine Kategorie gepackt, was die Streckenzulassung angeht. So gibt es bspw. einige Rennstrecken, die für Tourenwagen zugelassen sind, auf denen aber keine DTM (oder auch GT)-Rennen stattfinden dürfen, da sie die FIA-Sicherheitsanforderungen nicht erfüllen. Gruß, --Gamma127 20:05, 22. Mai 2014 (CEST)

Das ist alles interessant und sicher richtig; aber wie ist es zu erklären, dass der BMW M3 DTM von 2012 ein Tourenwagen-Prototyp bzw. Prototyp-Tourenwagen ist und der M4 ein Prototyp-Rennwagen? Da sieht Kollege Frila einen Widerspruch und da sehe ich einen. Die Fahrzeuge von 1996 oder früher haben damit nichts zu tun. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:36, 22. Mai 2014 (CEST)

Dann ist da wohl ein Fehler drin. Unsere DTM-Artikel sind im Allgemeinen eher fehleranfällig. Gruß, --Gamma127 21:43, 22. Mai 2014 (CEST)

Dieser Satz steht im Artikel DTM: Von Tourenwagen im eigentlichen Sinne kann nicht mehr die Rede sein, der Begriff Tourenwagen-Prototyp würde der Rennserie näher kommen..... Vielleicht könnte jemand von den Motorsportfans mal in den englischen Artikel DTM schauen und eventuell mal die gesamten Spezifikationen der DTM-Wagen in den deutschen Artikel übertragen. Die fehlen nämlich beim deutschen Artikel. Frila (Diskussion) 11:35, 23. Mai 2014 (CEST)

@Frila Ob die Kurbelwelle eine vom Typ „flat-“ oder „cross-plane“ ist gehört auch in den Artikel --176.7.166.216 16:12, 22. Mär. 2024 (CET)

Prototyprennwagen hin- oder her, habe gerade Belege gesehen, die daraufhin deuten, dass der Motor schon im M3 DTM verwendet wurde. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 20:49, 1. Jan. 2024 (CET)

DTM und P48

@Spurzem: Hallo Lothar, Du hast hier ja erfreulicherweise schon miteditiert. Ich weiß nicht, wie dicht Du noch am Motorsport dran bist, möchte aber doch fragen:

• Ich konnte noch nichts zum Ende des M4-Typs mit F87-Optik finden, inzwischen gibt es ja den M4-G82, da und auch in Quellen zu Marco Wittman wird von einem „DTM-GT3“ gesprochen, DTM#2021 deutet auch daraufhin. Weißt Du etwas zur Umstellung? Der GT3 an sich hat laut G82-Artikel ja nicht den P48-Motor ...
• P48: Im Artikel sind ja schon einige Infos zusammengetragen, mir fehlen aber Infos zur Herkunft und/oder dem Basismotor. Das Marketing hat offenbar die Fans mir den Vergleichen zum M121 abgelenkt, soweit ich die Quellen bisher durchforschte. Sollte der P48 tatsächlich schon wieder „außer Betrieb“ sein, lohnt sich da überhaupt noch ein eigener Artikel, wie siehst Du das? Oder welchen WP-Autokompetenten könnten wir fragen?

Gern Rückmeldung. Danke und viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 15:42, 20. Dez. 2023 (CET)

Hallo Wikisympathisant, zu diesen Fragen kann ich nichts sagen; dazu bin ich inzwischen zu weit weg vom Motorsport. Ich habe vor Jahren auch auto motor und sport, abbestellt, nachdem mir die Artikel immer mehr in Geschwafel abzugleiten schienen. Ungefähr 40 Jahre hatte ich das Magazin abonniert, als ich in Rente ging aus Sparsamkeitsgründen gekündigt, nach kurzer Zeit dann doch wieder bezogen, aber – wie gesagt – es gefiel mir immer weniger. Und zum Motorsport habe ich auch nicht mehr die positive Einstellung, die ich einmal hatte. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:42, 20. Dez. 2023 (CET)

Hallo Spurzem, Antwort binnen einer Stunde, da kann sich mancher „Support“ eine Scheibe abschneiden. Die sog. „Fachzeitschrift“, da erscheint mir Dein Verhalten nur konsequent: Wenn man das liest (schon unabhängig von den Kosten), das ist oft das, was hier Geschwurbel genannt wird. Mit dem Motor-Extra-Artikel schaue ich mal; - ich hätte gern den Rotlink raus genommen - ich hatte Dich ja auch zum „Talbot Spiegel“ auf Deiner Disk.seite informiert. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 17:22, 20. Dez. 2023 (CET)

Guten Abend Spurzem, Autoevolution sagte im Februar 2023, der P48 nutze einen modifizierten Motorblock des B48. Es wäre eine Quelle und erscheint mir aufgrund der "48" in beiden Namen plausibel, aber halt nur eine, deswegen erstmal hier. In den Artikel rein? Gern Rückmeldung. Ach ja, die Frage nach dem Nachfolger M4-GT3 scheint mir geklärt ... Noch einen schönen Abend, viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 19:32, 21. Dez. 2023 (CET)