Diskussion:Baban

Bruinessen

Auf welchen Seiten schreibt Bruinessen über die Baban. Habe gestern rumgeblättert und es nicht gefunden, allerdings ist es auch nicht einfach, darin etwas zu finden. Koenraad 19:17, 9. Feb. 2015 (CET)

Hatte ich das hinzugefügt? Falls ja, war das ein Fehler. Hab die Quelle mit der des Soran-Fürstentums verwechselt. Siehe hier: (Van Bruinessen, Martin (2002). “Kurds, states and tribes”, in Faleh A. Jabar and Hosham Dawod (eds.), Tribes and power: nationalism and ethnicity in the Middle East, London, published by Saqi, pp. 165-183)

Danke für's Aufmerksam machen. --Asenger (Diskussion) 21:27, 9. Feb. 2015 (CET)

Beginn der Dynastie

Die Standardnachschlagewerke Iranica und Encyclopaedia of Islam datieren den Beginn der Dynastie beide 700 Jahre später als der Artikel. Die Belege im Artikel sind offenkundig aus zweiter Hand abkopiert und auch noch ohne Kenntnis der wissenschaftlichen Abkürzungen wie "Op. cit." Alles Literatur, die dem Autor nicht vorgelegen hat und auch noch in Widerspruch zu Standardwerken steht. Der hier genannte Feqî Ehmed gilt als Gründer der Dynastie und nicht ein obskurer Mir Budagh. Dessen Existenz ich nur in der "Kopiervorlage" sehe. [1] Koenraad 07:31, 11. Feb. 2015 (CET)

Schau mal, deine eigene Quelle sagt folgendes: "Some information on the relationship of the Bābān and Sorān up to 1005/1596 can be obtained from Šaraf Khan Bedlīsī, Šaraf-nāma (various mss., see Storey, I, pp. 367; recent editions: Arabic, Cairo, 1958; Persian, Tehran, 1343 Š./1964; Russian, Moscow, 1967-76; Turkish, Istanbul, 1975). The authorities are unanimous in their recognition of Aḥmad Faqīh (Kurdish Faqī Aḥmad) as the first known ancestor of the last of several successive dynasties of Bābān rulers originating from the region around Pīšdār." - Iranica.

Also: Schon 1596 erwähnt. Und Feqî Ehmed war Gründer der letzten herrschenden Baban Dynastie. Mir Budagh kann von mir aus weg. Aber es sollte schon korrigiert werden, dass sie vorher bekannt waren, jedoch Feqî Ehmed heute als der erste bekannte Baban gilt. --Asenger (Diskussion) 22:38, 5. Mär. 2015 (CET)

Nicht der erste Bekannte. Er war der Gründer. Nenne eine Quelle für den 1. Bekannten. Das ist der Iranica nicht zu entnehmen. Was Bitlisi über die Familie schreibt, ist etwas anderes. Das kannst du im Scherefname nachlesen. Ich meine Kure Cewlik besitzt eine Übersetzung. Oder du schaust in die EI1. Koenraad 05:15, 6. Mär. 2015 (CET)

Vielleicht versteh ich das auch nur falsch. Unterscheiden wir grad zwischen der Familie und dem Fürstentum? Weil wenn ja, dann kann ich dir nur voll zustimmen. Feqî Ehmed hat das Fürstentum gegründet. Nur die Familie selbst ist ja um einiges älter. Danke für die Info mit der Übersetzung, suche schon lange eine Deutsche Voll-Übersetzung. --Asenger (Diskussion) 17:13, 6. Mär. 2015 (CET)

Eine Dynastie beginnt immer mit dem 1. Herrscher. Das ist die Übersetzung von Bozarslan, wenn mich nicht alles täuscht. Koenraad 21:13, 6. Mär. 2015 (CET)

ja das ist bozarslans übersetzung. aber mittlerweile gibt es eine fünfbändige türkische übersetzungen mit viel hintergrundwissen zu geografie, ethnografie und geschichte - basierend auf der franz ausgabe von Charmoy. was genau soll ich nochmal wegen der baban nachschlagen? --KureCewlik81 ^{Bewerte mich!!!} 22:07, 6. Mär. 2015 (CET)

Was das Scherefname über die Familie schreibt. Laut EI1 berichtet Bitlisi, dass der 1. Clan-Chef Pir Budak Babe gewesen sei und ca. um 1500 gelebt habe. Koenraad 05:26, 7. Mär. 2015 (CET)