Diskussion:Bahnstrecke Durrës–Peqin

„Bahnstrecke Durrës–Peqin“ wurde im Rahmen des internationalen Artikelwettbewerbs CEE Spring 2020 von Benutzer:Albinfo erstellt oder erheblich verbessert. Der Artikel gehört zum Themengebiet Verkehr in Albanien.

Nachfrage

Warum hört denn der Artikel zur Strecke in Peqin auf und nicht erst in Elbasan (oder auch weiter der eingestellte Teil)? Oder ist Peqin-Elbasan einfach eine eigene Strecke? Grüße, --Munf (Diskussion) 12:42, 26. Apr. 2020 (CEST)

Gute Frage: Wie definiert sich eine Eisenbahnstrecke?

Da uns in Albanien keine Streckennummern als Orientierung dienen können, schlägt Wikipedia:Namenskonventionen#Eisenbahnstrecken einen historischen Bezug als Merkmal vor.

Auch wenn ich bewusst im Text herausgestrichen habe, dass es sich beim Bau dieser Strecke nur um einen Teil einer längeren Strecke handelt, war die Wahrnehmung und Vermarktung durch die kommunistische Propaganda eben anders: Sie haben diesen Teilerfolg als eigene Strecke gefeiert. Und als erste Strecke, die in Betrieb genommen worden ist, hat dieses Stück auch eine besondere Wahrnehmung.

Im albanischen Lexikon von 1985 ist der ganzen Strecke von Durrës über Peqin und Elbasan bis Pogradec (total 160km) ein Lemma gewidmet. Aber der Bau für diese ganze Strecke von End- bis Endpunkt zog sich über 32 Jahre hin. Zudem verkehrten die Züge schon damals auf einer längeren Strecke weiter bis Tirana. Und da es schon 1948 zum Bruch mit Jugoslawien kam, waren schon beim Bau der Verlängerung nach Elbasan die Verhältinsse wieder anders.

Langer Rede kurzer Sinn: Man spricht in der Literatur immer von der Strecke Durrës–Peqin und nie von einem ersten Teilstück der Strecke Durrës–Elbasan.

Insofern kann ich der Streckengliederung der tschechischen Kollegen (cs:Železniční doprava v Albánii) viel und den Ansätzen in EN und Commons (en:Category:Railway lines in Albania; c:Category:Railway lines in Albania), was Mittel- und Südalbanien anbelangt, nichts abgewinnen. Der hier, in Hekurudha Shqiptare und von den Tschechen verfolgte (historische) Ansatz ist auch in der albanischen Wikipedia zu erkennen, auch wenn es dort noch Lücken hat. --Lars (User:Albinfo) 14:28, 26. Apr. 2020 (CEST)

Ich habe mich nur etwas gewundert, da doch die meisten Züge auch Durrës-Elbasan fahren und Peqin kein Abzweigebahnhof ist. Aber ich kenne mich ehrlich gesagt mit dem Bahnnetz in Albanien nicht so gut aus, hätte, so es die Reisebeschränkungen nicht gäbe, aber im August weiteres Bildmaterial (auch von der Eisenbahn) hochladen können. --Munf (Diskussion) 15:19, 27. Apr. 2020 (CEST)

Aus betriebstechnischer Sicht ist deine Frage sehr begründet. Aber dann hätte man wohl in Rrogozhina (Abzweigebahnhof) besser den Schnitt gemacht. Und während in EN von einer Strecke Durrës–Vlora und Rrogozhina–Pogradec gesprochen wird, gliedert das albanische Lexikon in Durrës-Pogradec und Rrogozhina Vlora. Was eben wieder zeigt, dass es da relativ viele Möglichkeiten der Stückelung gibt. Und während die Bahnlinien und bedienten Strecken laufend ändern, ist der historische Aspekt fix in Bewusstsein und Literatur eingegangen. --Lars (User:Albinfo) 00:59, 28. Apr. 2020 (CEST)

Unterführungen

Was bedeuten denn die ganzen Unterführungen wie 4 mal Goza - ist das irgendein Weg innerhalb des Ortes? Und vor allem: was sind die zwei Unterführungen mit unterschiedlichem Symbol und ohne Beschreibung darüber? Muss man das viermal haben, wenn es keine Druchgangsstraße ist? --Mef.ellingen (Diskussion) 23:59, 27. Apr. 2020 (CEST)

Im Sinne von Wikipedia:Formatvorlage Bahnstrecke/Bilderkatalog: Ja, vier Straßen innerhalb des Ortes Goza. Die anderen beiden davor sind Erschließungswege zu Häusergruppen, denen ich ohne TF keinen klaren Namen hätte zuweisen können.

Da Durchgänge im Bahndamm relativ rar sind, habe ich versucht, sie vollständig darzustellen. Dort sind halt gerade innerhalb eines Ortes vier, während anderswo Bahnübergänge häufigerr sind. --Lars (User:Albinfo) 00:54, 28. Apr. 2020 (CEST)

Unklarheiten

Zwischen Durrës Plazh und Golem überquert eine "SH4" die Strecke. Nach Landkarte ist die Überquerung der SH56, die von der SH4 westlich der Strecke abzweigt, gemeinsam mit der SH85 zwischen dem Gleisdreieck und Durrës Plazh. Die SH4 überqert überhaupt nicht, die bleibt immer westlich und nur die SH56 zweigt am Kreisverkehr ab. Nach Golem unterquert der Bulevardi i Palmave die Strecke und die SH4. Nur eine Unterführung, alle anderen Straßen enden vor der Bahnstrecke und es führen nur Fußgängerstege über Bahn und SH4. Dann kommt eine Flussüberquerung (vielleicht Lishat). --Mef.ellingen (Diskussion) 19:28, 28. Apr. 2020 (CEST)

Ja, SH85 ist korrekt – SH4 ist falsch. Ich war davon ausgegangen, dass die SH4 mit dem Bau der neuen Hochleistungsstrecke (SJH85) und der Verkehrsberuhigung auf der Parallelstrecke in Plazh auf die Neubaustrecke übergegangen ist. Dem scheint aber wirklich nicht so zu sein, denn endlich habe ich eine offizielle Auflistung der albanischen Nationalstraßen gefunden: https://www.infrastruktura.gov.al/wp-content/uploads/2018/01/Rrjeti-Rrugorr-Kombetar.pdf

--Lars (User:Albinfo) 20:11, 28. Apr. 2020 (CEST)

Betriebswerk Shkozet

Nach OpenStreetMap hat Shkozet einen richtigen Bahnhof mit Bahnsteigen. Das Betriebswerk liegt westlich der Strecke und ist keine DST im Streckenverlauf. --Mef.ellingen (Diskussion) 16:10, 27. Jun. 2020 (CEST) → Diskussion:Bahnstrecke_Durrës–Tirana#Betriebswerk Shkozet --Lars (User:Albinfo) 16:20, 28. Jun. 2020 (CEST)

Hafenanschluss

@Mef.ellingen, hast du einen Nachweis für diese Änderung („da fährt nichts mehr“). Die Thematik, dass die ganze Strecke Durrës Plazh–Durrës Bahnhof aktuell wegen Arbeiten stillgelegt ist, möchte ich jetzt ausser acht lassen. --Lars (User:Albinfo) 15:51, 5. Okt. 2024 (CEST)

Mein Nachweis wäre jetzt "selbst vor Ort gesehen". Reicht ein Foto von letzter Woche? Aber das möchte ich nicht in den Artikel stellen. Technisch kann man da nicht mehr fahren, unabhängig von dem von dir genannten Thema, dass da sowieso nichts fahren kann. Wenn es ein paar Tage Zeit hat, würde ich alles in einer Woche gesehene einarbeiten - aber auch da gilt meist: "selbst gesehen". --Mef.ellingen (Diskussion) 18:17, 5. Okt. 2024 (CEST)

Frage ist ob es sich um eine temporäre Baumassnahme handelt oder ob die nicht mehr befahrbare Strecke im Rahmen der Bauarbeiten nicht auch wiederhergestellt wird.

Im Moment ist kaum was fahrbar in Albanien. Und wo Gleise überwuchert sind, tuckert vielleicht doch noch ein Mal pro Woche ein Zug durch. Insofern sind die Eigenbeobachtungen heikel. --Lars (User:Albinfo) 10:03, 6. Okt. 2024 (CEST)

Am Hafengleis wird aktuell nichts gebaut, während bei der Neubaustrecke zumindest auf dem fertigen Unterbau ein Gleis liegt - und glaube mir: wenn der Erdboden mit der Schienenoberkante gleich ist, ist da auch vor zwei Wochen kein Zug gefahren. Ich kann das einschätzen, ich habe die überwucherten und fast einen Meter frei hängenden Schienen gesehen, über die der Personenzug ohne Fahrgäste in Golem fuhr, weil die Fahrplanperiode laut Aushangfahrplan eine Woche zuvor zu Ende gegangen war. Aber da sind noch Spurrillen neben der Schiene, am Hafengleis aber nicht. Fakt ist: außer Betrieb - was natürlich nicht "stillgelegt" bedeutet. Das sind völlig unterschiedliche Dinge. --Mef.ellingen (Diskussion) 22:28, 6. Okt. 2024 (CEST)

Gemäss https://trenipovjen.al/?page_id=2314 gehört der Hafenanschluss zum Projekt. --Lars (User:Albinfo) 01:39, 8. Okt. 2024 (CEST)

Ok, bisher sieht man leider nichts davon, nach meinem Foto dennoch eindeutig "außer Betrieb" - was nicht "stillgelegt" bedeutet (siehe deinen Beitrag zum Bahnhof in Plazh). Eine Stillegung ist schon fast endgültig. --Mef.ellingen (Diskussion) 13:20, 8. Okt. 2024 (CEST)

Stillegung in Plazh war endgültig. Aber in Albanien kann sich auch vieles schnell wieder ändern. Von den Bauarbeiten beim Flughafenzubringer sieht man auch noch fast nichts. Das läuft halt gestaffelt ab. --Lars (User:Albinfo) 17:37, 8. Okt. 2024 (CEST)

Nochmal zu dem Thema: schon auf dem Bild von 2016 sieht man an den Schienen, dass nichts fährt. Bei meinem Foto wären die Schienen 2024 nochmehr eingewachsen und versandet. --Mef.ellingen (Diskussion) 00:16, 6. Nov. 2024 (CET)