Diskussion:Bahnstrecke Stuttgart-Untertürkheim–Kornwestheim
Zazenhausen
[Quelltext bearbeiten]Aber die R11 hält sicher nicht sowohl in Zazenhausen Bhf als auch in Zazenhausen Hp? :) --dealerofsalvation 13:19, 19. Nov. 2006 (CET)
- Oh. Den Haltepunkt habe ich gar nicht gesehen. Ist ja auch seltsam, dass Zazenhausen Hp jenseits der Brücke in Rot liegt... -- Ssch 13:29, 19. Nov. 2006 (CET)
- Ich bin's nochmal. Die Diskussion von vorhin hat mich neugierig gemacht, also bin ich mal hingeradelt. Bei Bahnkilometer 8,8, also dort, wo nach Streckentabelle der alte Bahnhof Zazenhausen gewesen sein müsste, stehen noch zwei Häuser, ein kleineres nördlich der Schienen, was dem Baustil nach durchaus ein ehemaliges Bahngebäude sein könnte, und südlich der Schienen ein moderneres. Das ganze ist nordwestlich oberhalb von Zazenhausen. Eine Einheimische, die ich danach gefragt habe, konnte sich aber an keinen Bahnhof erinnern, sie meinte, das sei ein Bahnwärterhäuschen gewesen.
- Zazenhausen Hp liegt südlich des Feuerbach-Viadukts in Rot. Interessant hieran ist, dass die Station wohl mal verlegt worden ist. Die jetzige Station liegt unmittelbar südlich der Straßenbrücke (Rotweg, dort wo auch die Stadtbahn fährt). Die Einheimische, mit der ich gesprochen habe, meinte aber, dass es früher eine Station nördlich der Straße gab, etwa 200 Meter nördlich der jetzigen Station. Das dazugehörige Stationsgebäude wurde ihr zufolge abgerissen, da steht auch nichts mehr. Auch meine topographische Karte verortet den Haltepunkt noch nördlich der Straße.
- Bilder habe ich auch gemacht, bei Gelegenheit lade ich sie mal hoch. -- Ssch 17:04, 19. Nov. 2006 (CET)
- Interessant. Ich war letzten Sommer auch mit dem Fahrrad in Zazenhausen und hatte mir dort die Bahnstrecke angeschaut, und auch bei Google Maps habe ich mir vor ein paar Wochen die Stelle angeschaut, wo km 8,9 sein müsste. Beides lässt mich daran zweifeln, dass dort je ein Bahnhof war, und deine Beobachtung bestärkt das ja. Jetzt habe ich mal in der Versionsgeschichte gewühlt. Anscheinend war die Strecke früher von Kornwestheim aus kilometriert, siehe das verlinkte Kursbuch von 1944. Da steht für Zazenhausen km 3,6, bei einem Nullpunkt in K-Heim Pbf. Kjunix hat im März die aktuelle Kilometrierung in die Streckentabelle eingearbeitet. Es sieht ganz so aus, als wäre aus seiner Quelle der km-Stand des Bahnhofes nicht dringestanden, er hätte sie dann zurückberechnet und sich um 1 km vertan, richtig wäre 7,9, was wie die Faust aufs Auge zu deinem Bericht passt. Ich hab gerad leider keine Zeit mehr, falls du K. ansprichst sag ihm beste Grüße, vielleicht gibt er dir, wenn das stimmt, beim nächsten Treff einen aus, weil er dich zur Runde nach Zazenhausen veranlasst hat ;) ;) --dealerofsalvation 20:31, 19. Nov. 2006 (CET)
- Nicht dass ich hier nicht mitlesen würde :-) – Deine Theorie, wie es zu km 8,9 gekommen sein könnte, finde ich zwar interessant, trifft aber nicht ganz zu. Statt dessen habe ich die Angaben einfach aus dem gerne zitierten „Bahnatlas Deutschland“ übernommen, der an dieser Stelle den „Bahnhof ohne Personenverkehr“ Stuttgart-Zazenhausen nennt, an dem die Verbindungskurve zum Kornwestheimer Rbf und zur SFS abzweigt. Laut Betriebsstellenverzeichnis im Anhang gibt es in der Tat sowohl die Betriebsstelle „Zazenhausen“ (als Bahnhof, TSZA), als auch die Betriebsstelle „Zazenhausen Hp“ (als Haltepunkt, TSZAH). In der Karte ist der Abzweig mit Bahnhof auf halbem Weg zwischen dem Hp Zazenhausen und Kornwestheim Pbf eingezeichnet, was ca. km 9,6 entsprechen würde, und nicht wie angegeben km 8,9. Zum Vergleich habe ich einen Blick in die Steckenübersicht im Scharf-Buch geworfen: Dort gibt es zwar keinen Bahnhof Zazenhausen, dafür aber genau bei km 9,53 einen „Abzweig Lerchenberg (Kehrbf)“.
Daher mein Résumée: Die km-Angabe im Bahnatlas ist falsch, korrekt ist statt dessen der „Kehrbahnhof Stuttgart-Zazenhausen“ mit Abzeig zum Rbf Kornwestheim bei km 9,5. Möchte jemand noch einmal zur Strecke, dieses Mal zu km 9,5, fahren, um dies zu verifizieren? Getränke bitte beim Verlag Schweers+Wall einfordern :-) Viele Grüße, --kjunix 21:44, 19. Nov. 2006 (CET)
- Nicht dass ich hier nicht mitlesen würde :-) – Deine Theorie, wie es zu km 8,9 gekommen sein könnte, finde ich zwar interessant, trifft aber nicht ganz zu. Statt dessen habe ich die Angaben einfach aus dem gerne zitierten „Bahnatlas Deutschland“ übernommen, der an dieser Stelle den „Bahnhof ohne Personenverkehr“ Stuttgart-Zazenhausen nennt, an dem die Verbindungskurve zum Kornwestheimer Rbf und zur SFS abzweigt. Laut Betriebsstellenverzeichnis im Anhang gibt es in der Tat sowohl die Betriebsstelle „Zazenhausen“ (als Bahnhof, TSZA), als auch die Betriebsstelle „Zazenhausen Hp“ (als Haltepunkt, TSZAH). In der Karte ist der Abzweig mit Bahnhof auf halbem Weg zwischen dem Hp Zazenhausen und Kornwestheim Pbf eingezeichnet, was ca. km 9,6 entsprechen würde, und nicht wie angegeben km 8,9. Zum Vergleich habe ich einen Blick in die Steckenübersicht im Scharf-Buch geworfen: Dort gibt es zwar keinen Bahnhof Zazenhausen, dafür aber genau bei km 9,53 einen „Abzweig Lerchenberg (Kehrbf)“.
- Ich war zufällig auch dort. Getränke sind übrigens nicht notwendig, ich wollte sowieso mal raus, um Luft zu schnappen ;-) Kilometer 9,5 ist da, wo die Bahn die B27 unterquert, kurz danach verzweigt sie sich zu Kornwestheim Gbf und Pbf. Dort steht auch ein Schild neben den Schienen: "Zazenhausen Bft" - sagt "Bft" jemandem etwas? Das mit dem Kehrbahnhof könnte also hinkommen, aber Gebäude stehen da keine, es kann höchstens sein, dass die Schienen und Weichen so ausgelegt sind, dass man da mittels einer Kehre von Kornwestheim Gbf zum Pbf kommen kann. Aber warum sollte man das wollen? -- Ssch 22:32, 19. Nov. 2006 (CET)
- Ach ja, zwischen dem "Kehrbahnhof" und dem Bahnwärterhäuschen ist noch ein Umspannwerk, zu dem von Kwh Gbf zwei Gleise führen, die dort in einem Prellbock enden, falls das von Interesse ist. Ich habe auch davon Bilder gemacht. Dort zweigt auch das Gleis zum Lange-Feld-Tunnel ab, das wohl die ICE-Sprinter benutzen. -- Ssch 22:36, 19. Nov. 2006 (CET)
- "Bft" heißt Bahnhofsteil. Humpyard 22:42, 19. Nov. 2006 (CET)
- Ist ja fein. Können wir denn als gesichert betrachten, dass es bei ~km 7,9 auch noch einen alten „Bhf Zazenhausen“ gab? Und nach welchem „Lerchenberg“ ist bei Scharf der Abzweig benannt? Der nächste Lerchenberg, den ich entdecken kann, ist nördlich von Mönchfeld und südlich vom Viesenhäuser Hof, also ~3km ONO der fraglichen Stelle. --dealerofsalvation 09:27, 20. Nov. 2006 (CET)
- Zu Zazenhausen: Ja.
- Ich hab mir heute das Buch "1200 Jahre Zazenhausen" angeschaut. Darin befindet sich ein Artikel über das (neue) Feuerbachviadukt, hauptsächlich geht es um technische Einzelheiten der Konstruktion. Aber demnach wurde der alte Bahnhof 1982 abgerissen, nachdem das neue Viadukt neben dem alten errichtet worden war, wodurch sich die Linienführung etwas änderte. Im Buch ist auch ein Foto vom alten "Bahnhöfle" zu sehen - ein kleines Häuschen mit Jägerzaun. Ich vermute mal, dass man mit dem neuen Haltepunkt auch den Bewohnern von Rot und Freiberg entgegenkommen wollte.
- Zum Lerchenberg: Keine Ahnung. Die Schusterbahn verläuft tatsächlich auf dem Höhenrücken zwischen Feuerbach und Bisichgraben, aber einen Namen für diesen Berg habe ich nirgends finden können. Liegt vielleicht daran, dass die ganze Gegend dort nunmehr so vollständig mit Schienensträngen und Schnellstraßen zugekleistert ist, dass dort weder Lerchen singen noch Lärchen wachsen dürften. -- Ssch 21:42, 20. Nov. 2006 (CET)
- Lerchenberg: Über die Entstehungsgeschichte schweigt sich die Literatur leider aus, aber auf einer Karte von 1947 taucht der Name auch schon auf... Der Sinn des Kehrbahnhofs liegt übrigens vmtl. darin, dass es möglich ist, vom Rbf aus den Autoverladebahnhof zu erreichen und umgekehrt. Laut Artikel über das Kernkraftwerk Neckarwestheim ist das Umspannwerk für das Baden-Württembergische Bahnstromnetz vmtl. gar nicht so unbedeutend... --kjunix 22:24, 20. Nov. 2006 (CET)
Hier sind die versprochenen Bilder von der Strecke:
-
Umspannwerk
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Bahnwärterhaus bei km 8,8
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Standort des alten Bahnhofs
-
Hp Zazenhausen
Und all das, bloß weil ich gestern einen einzigen Buchstaben aus dem Artikel entfernt habe ;-) -- Ssch 00:58, 21. Nov. 2006 (CET)
Anzahl Züge
[Quelltext bearbeiten]Wäre schön, wenn jemand dafür eine Quelle angeben könnte (200 oder 120?) --dealerofsalvation 12:10, 18. Jan. 2007 (CET)
Bild zur Schusterbahn
[Quelltext bearbeiten]Auf Diskussion:Schnellfahrstrecke Mannheim–Stuttgart ist man sich wohl einig, dass die Verbindungskurve von der Schnellfahrstrecke Mannheim–Stuttgart nach Kornwestheim Rbf nie fertiggestellt worden ist. Auf der geografischen Karte rechts oben sieht man aber noch eine solche Verbindung :-) --Istiller 14:45, 24. Mär. 2008 (CET)
- Ist auch im neuesten Schweers + Wall-Atlas (S. 168) nicht eingezeichnet. Bei meinen wegen meines Wohnsitzes in Norddeutschland zudem nicht gerade häufigen Fahrten durch den NBS-Tunnel habe ich auch nie darauf geachtet, so dass ich auch nicht weiß, was denn nun richtig ist. Vielleicht sollte doch mal ein Einheimischer nachschauen? Humpyard 00:46, 25. Mär. 2008 (CET)
- Die Verbindung von der SFS zum Rbf wurde bei beim Bau der SFS berücksichtigt und teilweise vorbereitet. Bis heute ist sie nicht gebaut wurden. --Generaldirektor 18:40, 25. Mär. 2008 (CET)
- Ich sehe gerade auch auf der Seite der Schnellbahnstrecke Mannheim<->Stuttgart ist diese Verbindungskurve ganz schwach zu sehen :) --Istiller 20:57, 25. Mär. 2008 (CET)
- Die Verbindung von der SFS zum Rbf wurde bei beim Bau der SFS berücksichtigt und teilweise vorbereitet. Bis heute ist sie nicht gebaut wurden. --Generaldirektor 18:40, 25. Mär. 2008 (CET)
- Ich habe nun eine neue Version der Schusterbahn-Karte hochgeladen. Zu der Erkenntnis, dass die Verbindungskurve nicht gebaut wurde, bin ich erst gekommen, nachdem ich die Karten gezeichnet habe, so dass sich der Fehler durch alle Bahnstreckenkarten der Gegend zieht. Ich kümmere mich in den nächsten Tagen / Wochen darum... Viele Grüße, --kjunix 22:57, 26. Mär. 2008 (CET)
- ThanX. Und immer mit der Ruhe, nachher bauen die den Tunnel doch noch und dann musst du Karten nochmal umzeichnen :)--Istiller 10:12, 27. Mär. 2008 (CET)
- Ich habe nun eine neue Version der Schusterbahn-Karte hochgeladen. Zu der Erkenntnis, dass die Verbindungskurve nicht gebaut wurde, bin ich erst gekommen, nachdem ich die Karten gezeichnet habe, so dass sich der Fehler durch alle Bahnstreckenkarten der Gegend zieht. Ich kümmere mich in den nächsten Tagen / Wochen darum... Viele Grüße, --kjunix 22:57, 26. Mär. 2008 (CET)
Fahrplan / Nutzung der Schusterbahn von der NBS aus?
[Quelltext bearbeiten]In einer Diskussion über die NBS MA-S hatte ich nach der Verbindung NBS-Schusterbahn und deren Sinn gefragt - und erhielt die Antwort, dass diese wegen einer Nachtzugverbindung Paris-Wien gebaut wurde. Ich kann mich zwar an einen Nachtzug mit einem derartigen Laufweg erinnern, der am Bw Kornwestheim zwcks Personalwechsel hielt, konnte ihn aber in neueren Fahrplanunterlagen nicht mehr entdecken. Wird diese Vb vielleicht für irgendwelche Containerzüge benutzt - ich wüßte sonst keine Bedeutung. --SonniWP✍ 13:36, 8. Dez. 2010 (CET)
- Als im Stuttgarter Hbf anlässlich Teil-Rückbau der Gleise wg. S 21-Umbau zu Unfällen kam, hielten einige Zeit lang die ICE in Vaihingen/Enz und in Esslingen und befuhren zur Umgehung des Stuttgarter Hbf die "Schusterbahn" - Ortsansässige werden sich noch an die Daten erinnern. --188.100.198.235 17:04, 29. Apr. 2015 (CEST)
Rbf ins Streckendiagramm?
[Quelltext bearbeiten]Da die Strecke historisch vom Rbf her angebunden und auch betrieblich genutzt wurde, ist zu überlegen, ob dieser ganz ins Streckendiagramm aufgenommen werden sollte. --SonniWP✍ 19:58, 18. Okt. 2011 (CEST)
- Der heutige Kornwestheimer Rangierbahnhof liegt nicht an der Strecke, sondern ist nur in Stuttgart-Zazenhausen an sie angebunden. Das ist momentan im Steckenband korrekt dargestellt. Zum historischen Zusammenhang: Die Schusterbahn entstand in den 1890er Jahren als Verbindung zwischen den Rangierbahnhöfen in Untertürkheim und Kornwestheim – allerdings handelte es sich dabei noch um den alten Kornwestheimer Rangierbahnhof östlich des Personenbahnhofs. Der heutige Kornwestheimer Rangierbahnhof entstand erst in 1910er Jahren. --kjunix 07:38, 19. Okt. 2011 (CEST)
- Dann müßte ja noch eine Verbindung zum alten Rbf existiert haben, die im Streckenband auch fehlt oder ist der Ostbereich des Pbf, in dem die Autos in Reisezüge verladen wurden, Rest des alten Rbf?. --SonniWP✍ 22:12, 16. Dez. 2011 (CET)
- Ja, genau so müsste es nach meinem Dafürhalten gewesen sein. --kjunix 22:31, 17. Dez. 2011 (CET)
- Hallo, der alte Rangierbahnhof (später Verladestelle der Autos für den Autozug Gleise 409 und 410) ist der östliche Teil des Personenbahnhof. Er besitzt von Untertürkheim die gleiche Steckenanbindung und das zweite Gleis war noch als Ausziehgleis für den Autozug vorhanden (am Signal 838). Streckenband stimmt also. Siehe auch http://www.deutschebahn.com/site/bahn/de/geschaefte/infrastruktur__schiene/netz/netzzugang/dokumente/Bahnhof/SNB/T/TKH__NBS.pdf --Schlafmuetze 22:57, 17. Dez. 2011 (CET)
- Ja, genau so müsste es nach meinem Dafürhalten gewesen sein. --kjunix 22:31, 17. Dez. 2011 (CET)
- Dann müßte ja noch eine Verbindung zum alten Rbf existiert haben, die im Streckenband auch fehlt oder ist der Ostbereich des Pbf, in dem die Autos in Reisezüge verladen wurden, Rest des alten Rbf?. --SonniWP✍ 22:12, 16. Dez. 2011 (CET)
Lemma "Schusterbahn"
[Quelltext bearbeiten]Welche Quelle bezeichnet die Strecke als "Schusterbahn"? Aus der Versionsgeschichte des Artikels geht das nicht hervor. Entsprechend der Namenskonventionen für Eisenbahnstrecken wird (falls vorhanden) der "überregional bekannte Name der Bahnstrecke als Lemma verwendet." Mir scheint, das ist hier nicht gegeben, so dass evtl. eine Verschiebung nach Bahnstrecke Stuttgart-Untertürkheim–Kornwestheim angezeigt wäre. --kjunix 09:15, 31. Okt. 2011 (CET)
- Der Begriff Schusterbahn ist richtig und aktuell - er wird in Stuttgart und Kornwestheim seit ca. 80 Jahren verwendet. Diese Linie brachte im 20. Jahrhundert die Arbeiter zur Schuhfabrik Salamander nach Kornwestheim (Endstation Schuhfabrik) und abends wieder zurtück bis nach Esslingen am Neckar. - Aktueller Zeitungsartikel: „Schusterzügle“ soll stündlich fahren --Enslin 21:35, 12. Nov. 2011 (CET)
- Offizieller Link zur Schusterbahn: Die ehemalige "Schusterbahn"--Enslin 22:17, 12. Nov. 2011 (CET)
- Danke für Deine Rückmeldung. Dass der Namen in Stuttgart und Kornwestheim gebräuchlich war und dass er auf der Website des VRS quasi als Kosename in Anführungszeichen genannt wird, bestärkt bei mir eher den Eindruck, dass "Schusterbahn" kein überregional bekannter Name ist. --kjunix 21:53, 16. Dez. 2011 (CET)
- Trotz meines Hauptinteresses für Rbf und damit zusammenhängend Güterstrecken habe ich diesen Namen vor erstmaliger Lektüre hier auch nicht gekannt. Humpyard 22:43, 16. Dez. 2011 (CET)
- In http://www.s-bahn-region-stuttgart.de/index.php?activeMenu=20&activeMenuSub=104&parentid=24&language=de wird die Strecke auch nur Güterumgehung genannt. --SonniWP✍ 22:55, 16. Dez. 2011 (CET)
- Ich habe den Artikel jetzt entsprechend verschoben. --kjunix 13:05, 22. Jan. 2012 (CET)
- In http://www.s-bahn-region-stuttgart.de/index.php?activeMenu=20&activeMenuSub=104&parentid=24&language=de wird die Strecke auch nur Güterumgehung genannt. --SonniWP✍ 22:55, 16. Dez. 2011 (CET)
- Trotz meines Hauptinteresses für Rbf und damit zusammenhängend Güterstrecken habe ich diesen Namen vor erstmaliger Lektüre hier auch nicht gekannt. Humpyard 22:43, 16. Dez. 2011 (CET)
- Danke für Deine Rückmeldung. Dass der Namen in Stuttgart und Kornwestheim gebräuchlich war und dass er auf der Website des VRS quasi als Kosename in Anführungszeichen genannt wird, bestärkt bei mir eher den Eindruck, dass "Schusterbahn" kein überregional bekannter Name ist. --kjunix 21:53, 16. Dez. 2011 (CET)
- Offizieller Link zur Schusterbahn: Die ehemalige "Schusterbahn"--Enslin 22:17, 12. Nov. 2011 (CET)
Schnarrenbergtunnel
[Quelltext bearbeiten]Ich kenne Stuttgart und die Umgebung nun nicht besonders gut. Aber laut Beschreibung verlässt die Strecke mir den Schnarrenbergtunnel das Neckartal. Wenn ich das aber auf Google-Earth anschaue, wird dort nur ein Weinberg unterquert, aber das Tal noch nicht verlassen. Oder ist das rechts von der Strecke ein Höhenzug, so dass man sagen kann, die Strecke habe das Tal verlassen?
Gruß Ingo
--Istiller (Diskussion) 19:55, 28. Aug. 2013 (CEST)
und --TOMM (Diskussion) 09:34, 29. Aug. 2013 (CEST) (nur Diskussionsabschnitt-Überschrift zwecks Namensfix geändert und Schnarrenbergtunnel verlinkt)
Ich habe z. B. dies überarbeitet. So wohl besser!?!
--TOMM (Diskussion) 09:34, 29. Aug. 2013 (CEST)
- Ist ja schon fast ein eigenständiger Artikel zum Schnarrenberg :-)
Gruß Ingo
--Istiller (Diskussion) 11:50, 29. Aug. 2013 (CEST)
Der Schnarrenberg hat übrigens einen eigenständigen Artikel, aber das hast Du sicherlich schon gesehen!
--TOMM (Diskussion) 14:06, 29. Aug. 2013 (CEST)
Baustein SORTIERUNG zwingend notwendig
[Quelltext bearbeiten]Die Vorlage:Bahnstrecke enthält eine unsichtbare Kategorie:Spurweite, die dann in den Kategorien ganz am Anfang automatisch eingefügt wird. In der Kategorie:Spurweite wird nach Startbahnhof–Zielbahnhof sortiert - und genau deshalb steht ganz zu Anfang über den Kategorien die Vorlage:SORTIERUNG mit StartbahnhofZielbahnhof ohne Sonderzeichen. Alle anderen gelisteten Kategorien müssen entsprechend nach den Kriterien angerpasst werden, auch wenn man dann |Bahnstrecke StartbahnhofZielbahnhof - also das komplette Lemma, eintragen muss. Wird dies nicht beachtet, erfolgt die Sortierung in der Kategorie:Spurweite nach dem Wort Bahnhof. Bitte deshalb die SORTIERUNG immer drinlassen. --Mef.ellingen (Diskussion) 17:51, 27. Nov. 2017 (CET)