Diskussion:Basilianer

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Jetzt gehe ich erst mal einkaufen, später geht es weiter, damit daraus ein einigermaßen informativer Artikel wird. Die anderssprachigen Webseiten sind wenig hilfreich. -- Enzian44 11:28, 15. Sep. 2007 (CEST)

Kategorie:Basilianer

Ich habe die Kategorie hier entfernt, weil sie meines Erachtens für Personen gedacht sein sollte, nicht für Institutionen. -- Enzian44 01:17, 14. Jan. 2008 (CET)

Normannen förderten S. Nilo?

Es ist wahrscheinlich wirklich der beste Artikel, den ich bisher zum Thema gelesen habe (was bei diesem Thema nicht so verwunderlich ist). Vielen Dank für die Einleitung und ich bewundere die Liebenswürdigkeit, die Geschichte des byzantinischen Italien bei diesem Thema so großzügig miteinzubeziehen.

Ich lese:

"Beispiele der Koexistenz zwischen griechischem und lateinischem Mönchtum, die von den normannischen Herrschern gefördert wurde, sind sowohl der Aufenthalt des Nilus von Rossano in einem ihm von Montecassino überlassenen Kloster..."

Soweit ich weiß, waren die Normannen Ende des 10. Jhts noch nicht an der Macht, sondern bestenfalls Söldner, die ein Abt in Montecassino bezahlte, um die Abtei vor Übergriffen durch die "Sarazenen" zu beschützen (womit in diesem speziellen Fall wohl Plünderer und Sklavenhändler gemeint sind). Die neuen nicht-byzantinischen Beschützer werden Otto I. und der II. gewesen sein, bis der Sohn auf seinem arabischen Feldzug schließlich vor Sizilien besiegt und getötet wurde. Bis dahin vergehen noch 80 Jahre, bevor die Normannen den gleichen Versuch etwas erfolgreicher unternehmen.

S. Nilos Grund, Zuflucht in Montecassino zu suchen, war nicht so sehr die "Förderung durch Normannen" als das blanke Überleben auf der Flucht vor den Sarazenen, die Rossano in diesen Jahren besonders häufig heimsuchten. (62.98.151.29 19:42, 6. Sep. 2011 (CEST))

Unmittelbar nach dem Eintrag ist mir das offensichtlich entgangen. Natürlich waren die Normannen noch nicht an der Macht in Süditalien, es existierten aber offensichtlich Formen der Koexistenz, die dann in normannischer Zeit gefördert wurden (im Gegensatz zur lange vorherrschenden Meinung der Griechenfeindlichkeit und der Zwangslatinisierung). Seit rund vierzig Jahren beschäftige ich mich immer wieder mit diesem Themenbereich. Gruß in das Salentino. -- Enzian44 03:34, 4. Okt. 2011 (CEST)

Ich habe da vollstes Vertrauen und die These, daß Normannen Ende des 11. Jahrhunderts auch griechische Klöster gefördert und sogar gegründet haben, wird in der neueren Forschung auch nicht länger ignoriert, wenngleich die Anerkennung des päpstlichen Primats bei den Normannen und die Förderung und Gründung von größeren lateinischen Klöstern (neben den griechischen) die Latinisierung auch nicht aufgehalten hat. Nur ist das eine spätere Geschichte zu S. Nilo, zwischen der etwa 100 Jahre liegen. So wie der Satz jetzt ist, liegen verschiedene Zeitebenen übereinander und er kann und wird so mißverstanden werden, daß die Normannen S. Nilo gefördert hätten. Auch wenn ich weiß, daß Sie das nie behaupten würden, plädiere ich dafür, die Geschichte der Koexistenz von griechischen und lateinischen Mönchen in Montecassino, die ihrerseits auch gerne überinterpretiert wird, in einem eigenen Satz zu behandeln. Ich bitte Sie lieber höflich darum, bevor ich Ihnen ins Handwerk pfusche. --62.98.151.29 21:03, 16. Nov. 2011 (CET)