Diskussion:Belagerung von Akkon (1291)

Deutscher Orden

Guter Artikel!

Was unbedingt noch ergänzt werden sollte, ist die Teilnahme des Deutschen Ordens an der Schlacht. Auch dieser hatte seinen Hauptsitz in Akkon zu jener Zeit und nahm mit einem bedeutendem Kontingent an den Kämpfen teil, was übrigens sogar auf dem Bild zu erkennen ist, das das Banner des Deutschen Ordens neben dem der Hospitaliter zeigt und vorn an der Mauer rechtes neben Mathieu de Clermont, das ist auch ein Deutschordensritter, wenn ich das richtig erkennen kann.

Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Orden

Zitat: "Beim Endkampf zu Akkon nahm ein bedeutendes Kontingent von Deutschordensrittern teil. Geführt wurde es bis zu dessen abruptem Rücktritt vom Hochmeister Burchard von Schwanden, anschließend vom Kriegskomtur Heinrich von Bouland.[26]"

Viel Erfolg! (nicht signierter Beitrag von 87.170.228.183 (Diskussion | Beiträge) 20:21, 14. Sep. 2009 (CEST))

Lazarusorden

(Lazarusorden bei Kontrahenten raus – der Orden war keine eigen staatsrechtliche Körperschaft) Das verstehe ich nicht so recht, denn Lazarusorden nicht zu den Konfliktparteien zu rechnen weil er keine staatsrechtliche Körperschaft dargestellt habe. Immerhin sind alle anwesenden 25 Ritter im Kampf getötet wurden. Der Orden hatte einen eigenen Großmeister und eigene Besitzungen besonders in Europa. Warum sollte er also nicht wie die Templer und Hospitaliter genannt werden. Wie wurde den im hohen Mittelalter eine staatsrechtliche Körperschaft definiert, oder waren die Großmeister der Templer und Hospitaliter souveräne Herrscher (von welchem Land?) und der der Lazarener keiner? Johnny47 18:11, 28. Okt. 2010 (CEST)

Vereinfacht gesagt, ja, die Großmeister der Templer und Hospitaliter de facto souveräne Herrscher und der der Lazarener keiner.

Die Orden der Templer, Hospitaliter und Deutschritter waren exemt, dass heißt sie unterstanden im Heiligen Land nicht dem König von Jerusalem, sondern direkt dem Papst. Mit den von ihnen kontrollierten Burgen und Herrschaften im Heiligen Land verfügten sie über eigene Territorien in denen nur sie die hohe Rechtsprechungshoheit hatten, sie waren selbst von allen weltlichen Steuern befreit und erhoben in ihren Herrschaften eigene Steuern. Die Ordensritter waren im Gegensatz zu den meisten anderen Bewohnern von Outremer insbesondere auch keinem weltlichen Herren zur militärischen Gefolgschaft verpflichtet, sondern beteiligten sich aus eigenem Antrieb an den Kämpfen gegen die Muslime. Sie waren de facto eigene Staaten. Sie traten auch bei den größeren Feldzügen im Heiligen Land (insbesondere den Kreuzzügen und den Offensiven gegen das fatimidische Ägypten) stets als eigene Konfliktpartei auf, die mit eigenen Gesandten auch eigene Friedensverträge verhandelten. Der Lazarusorden hatte diese Privilegien nicht, er unterstand der Hoheit des jeweiligen weltlichen Landesherren in dessen Land der Immobilien besaß – die Lazarusritter sind insoweit dem Aufgebot des Königreichs Jerusalem zuzurechnen. Wenn die Lazarusritter genannt werden, müssen auch die weiteren Gruppen, die in Akkon eigene Kontingente unterhielten genannt werden (die verschiedenen europäischen Kontingente, die Kontingente der Gilden und Zünfte von Akkon, die anderen kleineren Ritterorden). So nahm auch der englische Orden St Thomas of Acre mit seinem Großmeister und neun Ordensrittern an den Kämpfen teil, die alle im Kampf umkamen.--Herrgott 10:50, 29. Okt. 2010 (CEST)

Datum der Belagerung 18. oder 28. Mai?

Im Vergleich zu anderen Wikipedia-Einträgen fällt auf, dass manche Autoren den 18. Mai, andere wiederum den 28. Mai angeben.

Eine Quellenangabe für das Datum wäre hilfreich, um ständige Änderungen am Text zu vermeiden. Die heutige Revertierung musste vor allem deshalb geschehen, weil sonst beide Datumsangaben gleichzeitig innerhalb des Textes gestanden hätten. --cefalon 11:16, 1. Jun. 2011 (CEST)

Anzahl der Kämpfer

Hi, im Text heißt es die Zahlen des arabischen Historikers Abu I-Fida seien wohl "geschönt". In der Tabelle links stehen dann insgesamt 180.000 (!) Soldaten. Das halte ich trotz exzellenter Logistik für doch ziemlich gewagt. 1812 hatte Napoleon ca. 420.000 Sodlaten. Und das war knapp 500 jahre später und b) damals die größte Armee aller Zeiten. Also wo kommen die Zahlen her? Und falls sie von arabischer Seite kommen: Können sie verifiziert werden? Falls nicht, sollte das nochmal explizit im Kasten angemerkt werden. Gruss --Aradir (Diskussion) 12:16, 7. Mai 2013 (CEST)

Zitat

Zweiter Satz im Artikel: "Tyros, Sidon und Beirut sollten zwischen Mai und Juli 1291 fallen." - Sie sollten nicht fallen, sondern sie fielen tatsächlich! -- 92.206.106.55 11:19, 19. Apr. 2020 (CEST)