Diskussion:Belphegor (Band)

Verbesserter Artikel

ich habe mir erlaubt den artikel ein wenig zu straffen und leserlicher zu machen. Die vorige version ist schlecht geschrieben und enthält dutzende von vermerken zu links und das in fast jedem satz. sowas stört den lesefluss gewaltig und wirkt ziemlich aufgesetzt. ausserdem sind einige details im artikel beschrieben, die nicht dem wikipedia-standard entsprechen oder einfach nur unbedeutend sind. die explizit angesprochenen probleme mit labels gehören auch nicht hierher oder zumindest nicht in dieser art formuliert. das wirkt für einen neutralen leser wie eine verspätete schmutzkübel-kampagne oder einfach nur wie ein subtiler racheakt gegen die "bösen" labels, von denen man so schlecht behandelt wurde! (nicht signierter Beitrag von 86.33.80.124 (Diskussion) )

1. Bitte signiere Deine Diskussionsbeiträge.
2. „sowas stört den lesefluss gewaltig“ – Da Dir der Lesefluss so wichtig ist: Beachte doch bitte bei Deinem nächsten Diskussionsbeitrag die geltenden Regeln zur Groß- und Kleinschreibung.
3. Deine sogenannte „Verbesserung“ bestand größtenteils aus der Entfernung von wörtlichen Zitaten der Band und dazugehörigen Quellen, diese sind jedoch für einen Enzyklopädieartikel unerlässlich. Siehe dazu auch: Wikipedia:Belege.
4. Die angesprochenen Probleme mit Labels gehören, da es sich um eine gewollte Taktik des „Last Episode“-Gründers Karsten Jakob handelt, deren neuester Aufguss sogar in einem eigenen Abschnitt behandelt wird, sehrwohl in den Artikel. Zu Deiner restlichen Kritik lies bitte Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel. Sicherlich ist der Gesamtzustand des Artikels verbesserungswürdig, allerdings nicht durch unbegründete Streichungen unliebsamer Aussagen.

– viciarg ᚨ 07:57, 11. Feb. 2008 (CET)

Diesen Rat solltest du selber beherzigen. Denn wenn du Artikel anderer Bands bei Wikipedia durchliest, dann wirst du schnell merken, wo das Problem beim Belphegor Artikel liegt! Lächerlich jetzt eine Diskussion über die Stilistik meines Diskussionseintrags anzufangen. Es geht nicht um mich, sondern nur um den Stil des Belphegor Artikels!! Bist du ein Mitglied der Band? Das scheint hier alles nicht wirklich neutral abzulaufen! Die gewollte Taktik des Last Episode Gründes Karsten J. gehört hier überhaupt nicht her!! Was soll das überhaupt? Verbesserungen bestehen nunmal auch aus Streichungen und Entfernungen, wenn Teile des Artikels unpassend, unnötig und sinnlos sind. Siehe das Zitat: "Titten, Tod und Teufel gehören zu BELPHEGOR, wie das Amen in der Kirche.“ Das gehört nicht auf Wikipedia. Nur weil so ein Spruch in irgendeinem Metalmagazin mal genannt wurde, ist das noch lange keine Berechtigung es gleich auf Wikipedia zu stellen! Was soll ausserdem die Anmerkung "Vandalismus"? Das ist total Fehl am Platz. Hast du das Prinzip von Wikipedia verstanden? Ich mache das, was jeder anständige User hier macht: Artikel zu bessern und zu optimieren! Schau mal im Wörterbuch nach was Vandalismus überhaupt bedeutet, bevor du so einen Blödsinn schreibst! Du bist hier ein normaler User und nicht der Administrator deiner eigenen Homepage! -- 86.32.25.107

Wenn du machen willst, was jeder anständige User hier macht, dann signier deine Beiträge. -- Cecil 14:00, 14. Feb. 2008 (CET)

OK! Zufrieden?! -- 86.32.25.107

Wo ist das Datum? Viciarg hats zwar schon verlinkt, aber nochmal: Hilfe:Signatur. -- Cecil 14:54, 14. Feb. 2008 (CET)

Die Aussagen der Band sind die Antwort auf die Kritik an den Texten der Band und gehören genauso in den Artikel wie der Vorwurf an sie. Die Taktik von Herrn Jakob gehört dahin, weil sie erklärt, wieso die Band am Anfang keinen Erfolg hatte. Von wegen Neutral, ich hasse die Band, das hindert mich aber nicht daran, objektiv zu bleiben. --Gripweed 21:17, 14. Feb. 2008 (CET)

Um die Lesbarkeit zu verbessern, habe ich die Einrückung der Diskussionsbeiträge angepasst.

An die IP: Da Du Dich so toll mit den Prinzipien der Wikipedia auskennst: Zeig mir doch bitte innerhalb der Wikipedia Belege für folgende Behauptungen betreffs des Zitats von Helmuth: „Das gehört nicht auf Wikipedia. Nur weil so ein Spruch in irgendeinem Metalmagazin mal genannt wurde, ist das noch lange keine Berechtigung es gleich auf Wikipedia zu stellen!“.

Weiterhin: Was Vandalismus im Wikipedia-Kontext bedeutet, steht ausführlich auf WP:Vandalismus.

Und außerdem: Da Du Dich so toll mit den Prinzipien der Wikipedia auskennst, kennst Du sicherlich WP:Keine persönlichen Angriffe, WP:Wikiquette und so weiter. Deine weiteren Diskussionsbeiträge auf dieser und anderen Diskussionsseiten werde ich, wenn Du sie nicht im Ton deutlichst veränderst, als schnöde Trollerei revertieren. Gönn Dir ne Tasse Tee, bevor Du weiter diskutierst, zuviel Aufregung ist schlecht für den Blutdruck. – viciarg ᚨ 20:27, 15. Feb. 2008 (CET)

Musikvideos

Ich habe heute eine Liste aller Belphegor-Musikvideos dem Artikel hinzugefügt. Jedoch wurde diese Änderung sofort rückgängig gemacht. Daher eine Frage an einen Moderator und/oder Administrator: Denkst du auch, dass es unnötig ist, oder wie ich, dass es für einige Leser interessant und informativ sein kann, da ich sonst keine Liste aller Musikvideos der Band kenne.

Hier ist noch einmal die Liste, damit sich jeder etwas darunter vorstellen kann:

Musikvideos

• 2000: Vomit Upon The Cross
• 2003: Lucifer Incestus
• 2005: Bleeding Salvation
• 2006: Belphegor - Hell's Ambassador
• 2006: Bluhtsturm Erotika
• 2008: Bondage Goat Zombie
• 2009: Der Geistertreiber

lg --Mosa93 18:41, 9. Okt. 2009 (CEST)

Die Notwendigkeit einer Auflistung von Musikvideos hab ich persönlich noch nie verstanden. Die Dinger sind in einem Großteil der Fälle einfach nur ein Marketingtool für die wirklichen Produkte (=>Lieder). Wenn man wenigstens etwas über sie erfahren würde, aber einfach nur eine Liste? Noch dazu ist bei den meisten Bands die Videoliste mehr oder weniger übereinstimmend mit der Single-Liste. Im TV kann ich mir außerdem ohne nicht aussuchen, welches Video der Sender doch bitte als nächstes spielen soll. Und auf youtube und Co hat die Band oder das Label eh alle aufgelistet (oder aber sie sind illegal). Also IMO sind Videolisten ähnlich notwendig wie Tourlisten. -- 19:20, 9. Okt. 2009 (CEST)

Naja, im Falle von Belphegor sind da einige Videos nicht von Labels oder Belphegor selbst hochgeladen worden, und im Fernsehen wird man wohl nie Belphegor-Clips sehen. ;) lg --Mosa93 20:05, 9. Okt. 2009 (CEST)

Doch, kann man, man muss nur den richtigen Sender zur richtigen Uhrzeit einschalten, dann kriegt man allerlei Videos aus dem ExtremeMetal-Bereich präsentiert. Ist sogar einer der zehn Sender, die ich ohne Extrakosten empfange. -- Cecil 12:41, 13. Okt. 2009 (CEST)

Welcher Sender ist das, und welche Uhrzeit ? Bei den Musik-Sendern die ich kenne kommt nicht mal normaler Metal (damit meine ich jetzt nicht Bands wie Nightwish oder Rammstein). --Saturnknight 01:18, 19. Okt. 2009 (CEST)

Also ich finde auch, daß Videoclips hier reingehören. Zu dem Argument "auf youtube und Co hat die Band oder das Label eh alle aufgelistet (oder aber sie sind illegal)" - und woher weiß ich ob sie illegal sind oder nicht ? Nur weil sie nicht von der Band bzw. Label hochgeladen wurden ? Und wieso Marketingtool für die wirklichen Produkte ? Viele Videoclips sind kleine Kunstwerke die die Bedeutung eines Liedes noch unterstreichen (auch wenn das nicht auf jedes Video zutrifft). Und gerade bei Metal-Bands wie Belphegor gibt es keine Singles. Ich hab mir eben mal die Formatvorlage für Bands angeguckt, da heißt es das Videos umstritten sind. Meiner Meinung nach sollte da man genauer unterscheiden, zwischen Popacts, die bei jeder Single ein Video rausbringen und bei Bands die kaum Videos veröffentlichen ... aber dann kommt es wieder zu Diskussionen wo die Grenze liegt ... --Saturnknight 11:35, 13. Okt. 2009 (CEST)

Pro Album mindestens ein Video nenne ich nicht "kaum Videos". Das artet dann schneller aus als man schauen kann, vor allem, da dann garantiert einer kommt "warum da und nicht hier". -- Cecil 12:41, 13. Okt. 2009 (CEST)

Pro Album mindestens ein Video ? Belphegor haben 8 Alben gemacht (das Live-Album nicht mitgezählt), und wenn ich nach der Liste von Mosa93 gehe komme ich nur auf 7 Videos. Also wenn die Liste vollständig ist, dann wäre das nicht mal 1 Video pro Album. Wie bereits gesagt, vergleich das mal mit normalen Popacts. Da kann es schon mal vorkommen, daß zu einem Album 5 Singles veröffentlicht werden, mit Video. So was passiert beim extremen Metal nicht. Aber wie bereits gesagt, es wäre dann wieder die Frage wo man die Grenze zieht. - Wobei, ich persönlich würde sagen: Wenn es nur ein Video gibt, ohne Single dazu, dann wäre es o.k. Wenn es aber auch ne Singleveröffentlichung gibt, dann bräuchte man den Videoclip nicht extra zu erwähnen. --Saturnknight 01:18, 19. Okt. 2009 (CEST)

Vergleich mal die Jahreszahlen der Videos mit denen der Alben. Es ist pro Album mindestens ein Video. Nur weil sie wie viele andere (auch Popacts) am Anfang noch keine Finanzierung für Videos hatten, werden es nicht weniger Videos pro Album. -- Cecil 12:48, 20. Okt. 2009 (CEST)

Sie sind unerwünscht. Warum sollte man bei Belphegor eine Ausnahme machen? Wenn irgendetwas an den Videos herausragend sein sollte, kann man das im Fließtext erwähnen. Nur eine weitere unnötige Liste, die gepflegt werden müsste. --Gripweed 10:32, 19. Okt. 2009 (CEST)

Du meinst sie sind von Dir unerwünscht. Ich habe mir mal die Wiki Formvorlage über Musikbands angesehen, da wurde das mit den Videos diskutiert aber nicht endgültig entschieden. Sowieso ist dort immer die Rede von Videos bzw. DVDs und nicht von Videoclips. Unter Video verstehe ich so was wie z.B. ein Konzertmitschnitt, der dann auch mal 1-2 Stunden dauern kann. Videoclips sind ja kürzer. Aber da ich gesehen habe, daß du die Videos in der Vergangenheit immer rausgeworfen hast, will ich nicht anfangen mit dir darüber zu diskutieren, da du deinen Meinung wohl nicht ändern wirst. --Saturnknight 01:05, 20. Okt. 2009 (CEST)

Gegen DVDs/VHS habe ich nichts, sehr wohl aber gegen einfache Videoclips. Die Erfahrung zeigt leider, dass jeder youtube-Mumpitz hier gelistet wird. Tatsächlich ging es in den damaligen Diskussionen vor allem um VHS/DVD. Einzelne Musikvideos sind meines Wissens seit jeher nicht in Artikel eingearbeitet worden. --Gripweed 17:48, 20. Okt. 2009 (CEST)

Austrian Black Metal Syndicate

War die Band wirklich mal Mitglied des ABMS, wie im Summoning-Artikel bis zu seiner letzten Bearbeitung stand und immer noch in denen zum Ablaze und Abigor steht? Ich weiß von den Künstlern auf A.B.M.S. – Norici Obscura Pars und natürlich von der ehemaligen Mitgliedschaft Abigors und Summonings. Aber Belphegors Mitgliedschaft wäre mir neu, und als A.B.M.S. – Norici Obscura Pars erschien, gab es von Belphegor schon veröffentlichte Aufnahmen. --217.83.72.103 23:00, 9. Mai 2011 (CEST)