Diskussion:Berengar I. von Sulzbach

Todesdatum

Stimmt das Todesdatum wirklich? So wäre Berengar gemeinsam mit seiner Mutter am selben Tag und im gleichen Jahr verstorben. Irgendwas kann daran nicht stimmen. Und gibts vielleicht Informationen zu Berengars Kindern. Wenn ich mich nicht täusche hatte er doch mindestens zwei Töchter und einen Sohn. Grüße --Ortenburger 鼠 16:41, 22. Okt. 2011 (CEST)

Danke für den Hinweis - war typischer c&p-Fehler ;-)

Ich habe zudem bereits vorher einige Links zum Artikel gesetzt, da könntest du sicher Einiges an Infos u.a. auch über die Kinder zusammentragen. Mir selber fehlt derzeit die Zeit dazu. Grüße --HerrZog 16:49, 22. Okt. 2011 (CEST)

Nachtrag: Laut anderen WP-Artikeln hatte Berengar auch noch zwei weitere Töchter: Luitgard und Adelheid. Das wäre noch zu überprüfen - aber wie gesagt, bitte nicht von mir ;-) --HerrZog 17:23, 22. Okt. 2011 (CEST)

Jedenfalls danke für die raschen Ergänzungen. Am wichigsten war ja das Todesdatum, was du umgehend nachgereicht hast. Grüße --Ortenburger 鼠 17:52, 22. Okt. 2011 (CEST)

Berengar_I._von_Sulzbach#Familie

Der Abschnitt sollte komplett gelöscht werden. Da blickt man nur mit sehr viel Mühe durch und vielfach haben die Informationen mit Berengar gar nichts mehr zu tun. Nicht umsonst gibt es m.W. keinen exzellenten Artikel im Mittelalter der auf diese Art und Weise die Informationen aufbereitet. Und Angaben aus anderen wikipedia Artikeln zu nehmen, zeugt von geringer Achtsamkeit. So können sich mögliche Fehler über zig Artikel im Projekt verbreiten. --Armin (Diskussion) 00:44, 28. Jan. 2017 (CET)

@Armin: Hm, nach all der Mühe, die ich damit hatte, täte mir eine Komplettstreichung schon weh - reichte es denn nicht, die wenigen Angaben aus Wikipedia-Artikeln zu entfernen? Alles andere ist durch Jürgen Dendorfer und Dopsch, wenn auch zuweilen widersprüchlich und damit transparent, gedeckt. Und so undurchschaubar finde ich die Anordnung nun auch nicht ... --HerrZog (Diskussion) 02:35, 28. Jan. 2017 (CET)

Ja, HerrZog, du hast dir Mühe gegeben. Aus deiner Sicht ist es natürlich unbefriedigend, dass die Mühe, die du dir gegeben hast nicht (von mir) gewürdigt wird. Letzten Endes wird die Mitarbeit in der Wikipedia aber nicht nach "Mühe", sondern nach dem "Wert" für das Projekt bemessen und der ist leider in diesem Fall verhältnismäßig gering. Aber mach wie du willst. Man müsste eh noch erhebliche Energien für eine Auszeichnung investieren. Vieles ist ungenau, unvollständig und ausbaufähig. Dafür erfährt der Leser aber, dass Friedrich IV. von Rothenburg das Egerland erhält und mit Gertrud von Sachsen verheiratet war. Warum ist das konkret für Berengar von Sulzbach wichtig? Nichts gegen einen Stammbaum, aber dann als Grafik. Aus meiner Sicht erlaubt die Wikisyntax das leider nicht vernünftig darzustellen. --Armin (Diskussion) 10:22, 29. Jan. 2017 (CET)

@Armin: Den unwesentlichen Hinweis zum Egerland habe ich entfernt. Auch den Hinweis auf Wikipedia-Artikel, da der sich nicht (mehr) auf weitere Namenseinträge als vielmehr auf die die Namen ergänzenden Hinweise bezog. Einzig der Hinweis auf die Nachfahren der Luitgard war noch eine WP-Schlussfolgerung, die ich nun ebenfalls entfernt habe - alle anderen Namenseinträge im Stammbaum sind nun m.E. belegt.

Ansonsten hatte ich seinerzeit den mir auch dank dir vorliegenden Quellen entnommen, was ihnen zu entnehmen war. Auf eine Auszeichnung habe ich bei diesem Artikel sowieso nie spekuliert - auch weil die Quellenlage dafür doch sehr dünn erscheint.

Prinzipiell finde ich als Laie die Hinweise im Stammbaum auch insofern interessant, da sie den Einfluss der Familie bzw. deren Verbindung mit anderen bedeutenden Familien unterstreichen. Solltest du dich jedoch mit dem Artikel mal um eine Auszeichnung bemühen wollen und dafür den Stammbaum in der jetzigen Form kürzen oder entfernen zu müssen glauben, dann tu dir bitte keinen Zwang an. Mich selber hält ein gewisser Benutzer, der kürzlich deine Benutzerdisk aufsuchte, genug auf Trab, was mich in der WP sowieso zumindest zum allmählichen Rückzug treibt. Ich kann dem Ganzen einfach keine Motivation mehr abgewinnen, wenn derartig eingeschränkte Benutzer jede Bemühung ohne nachhaltigen Widerspruch durch Dritte ad absurdum führen können. Da gibt es für mich zum Glück noch weit Lohnenderes ... --HerrZog (Diskussion) 19:01, 29. Jan. 2017 (CET)