Diskussion:Bertha Benz Memorial Route
Falsche Beschreibung Route der Hinfahrt
[Quelltext bearbeiten]Es ist nachweislich falsch, dass die Route der Hinfahrt von Wilferdingen über Königsbach-Stein und Eisingen nach Pforzheim führte. Korrekt ist Folgendes: Die Route führte Bertha Benz von Wilferdingen entlang der heutigen B 10 direkt nach Pforzheim. Auf Ersinger Gemarkung benötigte Bertha Benz aufgrund der starken Steigung der Strecke Anschubhilfe durch Ersinger Buben.
Nachzulesen ist das Ganze im Heimatbuch von Rudolf Vögele: 1997 Ersingen, unsere Heimat – Ein Teil seiner Geschichte. Geiger-Verlag, Horb am Neckar, ISBN 3-89570-292-7 --Dsteiner 23:09, 21. Jun. 2010 (CEST)
- Ich habe Benutzer:Edgar Meyer auf deinen Beitrag hier aufmerksam gemacht, Er ist Hauptautor des Artikels und vor allem Initiator der Bertha Benz Memorial Route. Deinen Beitrag habe ich zurückgesetzt, Hinweise im Artikeltext auf die Diskussionsseite gehen gar nicht. --Zollernalb 22:13, 29. Jun. 2010 (CEST)
- Als wir im Mai/Juni 2007 an das Regierungspräsidium herantraten, um die Fahrtstrecke der Bertha Benz von 1888 als offizielle deutsche Ferienstraße auszuzeichnen, verpflichtete man uns, einen Fachmann für die Streckenführung hinzuzuziehen. Der von allen Seiten genannte Fachmann Herr Winfried Seidel vom Automuseum Dr. Carl Benz in Ladenburg verwies uns an Herrn Baier vom ASC, Allgemeiner Schnauferl Club, der alle zwei Jahre die Streckenführung für die Bertha Benz Gedächtnisfahrt beantragt. Da wir seinerzeit noch keine Fachleute waren, und vom Regierungspräsidium verpflichtet wurden, einen Fachmann einzuschalten, sind wir vertrauensvoll der von Herrn Baier vorgeschlagenen Route gefolgt, wohl wissend, daß es teilweise andere Streckendeutungen gibt (wie z. B. über Weinheim, statt über Ladenburg), da die einzige Streckenbeschreibung von Bertha Benz lautete, sie sei entlang der Eisenbahn gefahren. Die heutige Streckenführung der offiziell genehmigten Bertha Benz Memorial Route mag daher in wenigen Teilabschnitten nicht mit der ursprünglichen Strecke übereinstimmen, so z.B auch in Fußgängerzonen, in Abschnitten die für Autos nicht mehr erlaubt sind, etc. --Edgar Meyer 08:21, 30. Jun. 2010 (CEST)
- Das ist in Teilen nachvollziehbar, dass die damalige Streckenführung heute nicht mehr 1:1 nachgebildet werden kann. Allerdings diskutieren wir bei diesem Streckenabschnitt über eine heutige Bundesstraße, die anno 1888 mindestens als Überlandstraße existierte, Teile davon bereits als Römerstraße dokumentiert sind. Der Buchautor Rudolf Vögele hatte bei seinen langjährigen Recherchen, die bereits Mitte des vergangenen Jahrhunderts begannen, Gespräche mit Zeitzeugen aus Ersingen. Daher ist sehr sicher belegt, dass die heutige Streckenführung der Bertha Benz Memorial Route von Wilferdingen über Königsbach, Stein und Eisingen nach Pforzheim definitiv falsch ist. Der Anspruch an einen Wikipedia-Artikel sollte doch sein, dass er korrekt ist. Zumindest müsste dann hier stehen, dass die Streckenführung der Memorial Route auf diesem Abschnitt nicht der historischen Strecke entspricht.--Dsteiner 08:38, 30. Jun. 2010 (CEST)
- Unser Artikel in Wikipedia behandelt die genehmigte offizielle deutsche Ferienstraße Bertha Benz Memorial Route. Die tatsächliche, aber unsichere, historisch korrekte Fahrtroute der Bertha Benz ist nicht Gegenstand des Artikels. Gleichwohl macht es Sinn, darauf hinzuweisen. Wir werden also in den nächsten Tagen eine entsprechende Ergänzung einfügen. --Edgar Meyer 09:22, 30. Jun. 2010 (CEST)
- Das ist in Teilen nachvollziehbar, dass die damalige Streckenführung heute nicht mehr 1:1 nachgebildet werden kann. Allerdings diskutieren wir bei diesem Streckenabschnitt über eine heutige Bundesstraße, die anno 1888 mindestens als Überlandstraße existierte, Teile davon bereits als Römerstraße dokumentiert sind. Der Buchautor Rudolf Vögele hatte bei seinen langjährigen Recherchen, die bereits Mitte des vergangenen Jahrhunderts begannen, Gespräche mit Zeitzeugen aus Ersingen. Daher ist sehr sicher belegt, dass die heutige Streckenführung der Bertha Benz Memorial Route von Wilferdingen über Königsbach, Stein und Eisingen nach Pforzheim definitiv falsch ist. Der Anspruch an einen Wikipedia-Artikel sollte doch sein, dass er korrekt ist. Zumindest müsste dann hier stehen, dass die Streckenführung der Memorial Route auf diesem Abschnitt nicht der historischen Strecke entspricht.--Dsteiner 08:38, 30. Jun. 2010 (CEST)
- Als wir im Mai/Juni 2007 an das Regierungspräsidium herantraten, um die Fahrtstrecke der Bertha Benz von 1888 als offizielle deutsche Ferienstraße auszuzeichnen, verpflichtete man uns, einen Fachmann für die Streckenführung hinzuzuziehen. Der von allen Seiten genannte Fachmann Herr Winfried Seidel vom Automuseum Dr. Carl Benz in Ladenburg verwies uns an Herrn Baier vom ASC, Allgemeiner Schnauferl Club, der alle zwei Jahre die Streckenführung für die Bertha Benz Gedächtnisfahrt beantragt. Da wir seinerzeit noch keine Fachleute waren, und vom Regierungspräsidium verpflichtet wurden, einen Fachmann einzuschalten, sind wir vertrauensvoll der von Herrn Baier vorgeschlagenen Route gefolgt, wohl wissend, daß es teilweise andere Streckendeutungen gibt (wie z. B. über Weinheim, statt über Ladenburg), da die einzige Streckenbeschreibung von Bertha Benz lautete, sie sei entlang der Eisenbahn gefahren. Die heutige Streckenführung der offiziell genehmigten Bertha Benz Memorial Route mag daher in wenigen Teilabschnitten nicht mit der ursprünglichen Strecke übereinstimmen, so z.B auch in Fußgängerzonen, in Abschnitten die für Autos nicht mehr erlaubt sind, etc. --Edgar Meyer 08:21, 30. Jun. 2010 (CEST)
Grobeinordnung
[Quelltext bearbeiten]Ich möchte die "Grobeinordnung: Zwischen Frankfurt am Main und Baden-Baden" zur Diskussion stellen. Frankfurt hat keinen Bezug zur Route und ist selbst für eine Grobeinordnung viel zu weit weg (knapp 100 Kilometer). Baden-Baden ist auch nicht verständlich, wer nicht weiß wo Pforzheim oder wenigstens Karlsruhe liegt, weiß es auch nicht von Baden-Baden. Mannheim und Pforzheim sind Großstädte mit mehr 100.000 Einwohnern. Braucht es dann eine überhaupt eine Grobeinordnung und wenn ja wäre eine präzisere z.B. Heidelberg-Karlsruhe statt Frankfurt-Baden-Baden oder eine regionale wie "Nordbaden" nicht besser? --212.65.1.102 11:35, 8. Aug. 2012 (CEST)
- du hast recht, ich habs gelöscht. Nordbaden, Mannheim und Pforzheim stehen in der Box schon drin, Frankfurt und Baden-Baden verwirrt nur. --Zollernalb (Diskussion) 11:43, 8. Aug. 2012 (CEST)
Quellenlage: Fuhr wirklich sie oder konnte sie's gar nicht, und wann genau war die Fahrt und auf welcher Route?
[Quelltext bearbeiten]Zu der im Wikipedia-Artikel behaupteten "Originalroute" heißt es übrigens im StZ-Artikel aus dem Mund von Malte Dringenberg, Pressesprecher von Mercedes-Benz Classic, man könne nur mutmaßen, wie die Route verlaufen ist. So, und für das Hutnadel- und Strumpfband-Zitat fehlt auch die Quellenangabe. (nicht signierter Beitrag von 80.187.106.77 (Diskussion) 15:05, 2. Aug. 2013 (CEST))
Datum 5.8.1888
[Quelltext bearbeiten]Als Quelle gibt die Chronik von Rohrbach HD (PDF beim Datum 5.8.1888, je Nach Version ca Seite 141) folgendes am rechten Rand an: Seidel, Benz 43-50, sowie Tatort Mannheim 68-71, Foto S. 7 Bertha Benz 123ff, Abb. Umschlag Leisner Bertha S. 179ff
Datum dito hier: Bad_Schönborn#Ortsgeschichtlich_verbundene_Personen --StromBer (Diskussion) 14:22, 8. Mär. 2014 (CET)
weitere Datumsangabe auch hier und HIER. Obwohl, wenn ich den Jahreskalender zu Rate ziehe, war dieser 5. August 1888 ein Sonntag. --StromBer (Diskussion) 23:13, 8. Mär. 2014 (CET)
Sommer 2013: Autonomes Landfahrzeug
[Quelltext bearbeiten]- Sommer 2013: Ein Mercedes S-Klasse Fahrzeug fährt im Beisein von Journalisten die historische Bertha Benz Strecke von Mannheim nach Pforzheim vollständig autonom.<
- Artikel zu Nissan und Mercedes-Benz: Tom Grünweg: Selbststeuernder Wagen: Ausfahrt mit Autopilot. In: Der Spiegel, 9. September 2013. Abgerufen am 16. Mai 2014. (nicht signierter Beitrag von Utrutrzr (Diskussion | Beiträge) 19:53, 16. Mai 2014 (CEST))
Karte: Verlauf der Bertha Benz Memorial Route
[Quelltext bearbeiten]Diese Karte ist ein Witz, denn die Route auf eine Karte der BRD einzuzeichnen, das ist so nichtsagend. Man hätte das gleich auf ner Europakarte einzeichnet können, wenn man nichts erkennen soll. Also entweder zeichnet sie jemand, der sowas kann, in eine nordbadische Karte ein, damit man einen Eindruck bekommt, oder die Karte muss raus, weil sie keinerlei Orientierung ermöglicht.--80.143.237.225 12:17, 9. Okt. 2014 (CEST)
Kann mich nur anschliessen. Die Karte ist ja wohl ein schlechter Witz. warum nicht gleich ne Weltkarte, a la "Theo gegen den Rest der Welt": "Auf meiner Karte sind es bis Sizilien 3 cm".--134.106.87.67 20:08, 26. Nov. 2015 (CET)