Diskussion:Bertold K. Jochim

Indizierung

Dafür möchte ich Quellen haben, da kann so nicht stimmen. Zum einen hat Joachim immer wieder betont, daß nicht indiziert wurde (der im Landser indizierte Spiegelartikel gibt auch nicht anderes her) zum anderen kanns nicht sein. Drei Hefte bedeuten eine Dauerindizierung. Nun gibt es den Landser immer noch - also nix mit Dauerindizierung. Bis das geklärt ist, bleibt der Teil draußen. Gehört eh wenn dann in den Landserartikel.-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir}^{bewerte mich} 20:02, 19. Sep. 2009 (CEST)

Genau, meine Referenz ist im Artikel angegeben: Jörg Weigand: Der zweite Weltkrieg im Roman. Bethold K. Jochim (1921–2002) – Der Begründer der „Landser“-Romanheftreihen. in: JugendMedienSchutz-Report vom August 2004. Und das kann durchaus sein, der Landser war über 60 Jahre erhältlich, da wirds nicht so streng genommen. Und wenns vor 1980 war wird es nicht mal in den Listen geführt. --Gripweed 20:18, 19. Sep. 2009 (CEST)

Weigand war ein Nachruf, ich wage zu bezweifeln, daß das so genau geprüft wurde. Aber sei so gut und mach ne Einzelrefernz, dann laß ichs drin bis ich ich das nach geprüft hab. Wird nur problematisch, da die zumindest teilweise vermutlich wieder vom Index runter sind, da geht inzwischen automatisch.-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir}^{bewerte mich} 22:10, 19. Sep. 2009 (CEST)

Unfug, ich habe eine Literaturangabe gemacht, das ist ein durchaus reputabler Nachweis. --Gripweed 23:27, 19. Sep. 2009 (CEST)

Können wir jetzt den Unsinn lassen? --Gripweed 23:28, 19. Sep. 2009 (CEST)

Locker bleiben. Sarkana will einfach nur rumtrollen und seinen TF-Quatsch durchsetzen, weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Beweis:

• Am 19. September um 19:46 folgender Edit mit kindlich trotzigem Kommentar im Landser. Dort führt er eine Quelle an, die er ganz offensichtlich nicht gelesen hat. Andernfalls wüßte er nämlich von den Indizierungen (S. 204 ff.) und hätte sie hier nicht um 20:02 und um 22:10 in Frage gestellt. Wie peinlich ist das denn?

Reine Zeitverschwendung auf solchen Bullshit überhaupt zu reagieren. Revert fertig. Grüße -- sambalolec 14:07, 21. Sep. 2009 (CEST) Was natürlich nicht heißen soll, daß er keine Belege einfordern kann.

Wie schon im Kommentar geschrieben, muß hier offenbar jeder Mist belegt werden, sogar das es Kriegsromane sind. Ich darf ja mal dran erinnern, daß die Genrezeichnung in unbelebter Form bereits einmal rausrevertiert wurde. Ach und sambalolec, beim rumtrollen schrien solltest ausgerechnet du dich nicht allzuweit aus dem Fester lehnen. In Frage stelle ich nicht die Indizierungen als solche, sondern die Zahl. Der Link hier eben zeigt nämlich wieder, das nach drei Einzelindizierungen eine Dauerindizierung (bzw. ganz genau eine Vorausindizierung für ein Jahr) folgt. Aber das behaupte ich ja schon länger. Da ich die zahl abe rmomentan ncith direkt widerlegen kann muß ich halt doch mal wieder die SBB aufsuchen.-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir}^{bewerte mich} 23:24, 21. Sep. 2009 (CEST)

Spricht von „etwa zehn“, ansonsten denke ich, dir gehts nur noch ums Rechthaben. Da sind dir alle Mittel (wie z.B. ein eingeleiteter Edit-War) recht. Inhaltlich interessiert dich das ganze offensichtlich nicht, denn sonst würde dir mein Literaturbeleg reichen. Bitte, akzeptiere doch einfach, dass sich die Indizierungspraxis in den letzten 60 vielleicht ein „klein wenig“ geändert haben könnte und damals eben nicht „drei Einzelindizierungen eine Dauerindizierung“ bedeutet haben dürften. Ansonsten halt dich doch einfach raus. Achso, „Wie schon im Kommentar geschrieben, muß hier offenbar jeder Mist belegt werden“ von dir ist ein verdammt guter Satz. --Gripweed 23:45, 21. Sep. 2009 (CEST)

Die Sache mit der Dauerindizierung galt schon immer, aber ist auch egal. Ich vermute es sind Anker-Hefte und der ganze Kram mit eingerechnet. Es gab locker genügend Reihen um auf nur max 2 Hefte je Reihe zu kommen. Und seit 2003 ist das nach 25 Jahren eh verjährt. Es ist also auch noch davon auszugehen, dass es keine Indizierung mehr gibt bei Landser. Entscheidend ist dann ja nun doch etwas ganz anderes. Ist jemals ein Roman vom Joachim indiziert worden? Ja? Dann hier rein. Nein? Dann hat das hier nichts zu suchen. In der Reihe ja natürlich. Beim Chefredakteur ist das mehr als albern und völlig unerheblich. Bei Chefredakteur von Kelter würde auch keiner reinschreiben, dass Geister-Krimi indiziert wurden.-- Flattervieh Disk. 23:56, 21. Sep. 2009 (CEST)

Sehe ich nicht so, denn die Kritik am Landser nahm Jochim sehr persönlich. Zudem war er als Gründer und Chefredakteur von der Indizierung durchaus betroffen. Zudem war Jochim nicht Chefredakteur des Verlages, sondern einzig und allein mit der Heftreihe „Der Landser“ beschäftigt, er hatte den Job fast 50 Jahre, genau dieser Job bedingt seine Relevanz. Bei Rudolf Augstein und Klaus Rainer Röhl stehen ja auch Dinge, die vorrangig mit ihrem „Job“ zu tun hatten. Im zitierten Artikel, der genau eine Druckseite lang war, wurde die indizierung ja auch als elementar genug angesehen. Welche Ausgaben indiziert wurden, lässt sich vermutlich schwerlich nachprüfen. --Gripweed 15:11, 22. Sep. 2009 (CEST)