Diskussion:Bezirk Treptow
Begrifflichkeiten
[Quelltext bearbeiten]Gibt nach der Zusammenlegung der Bezirke Treptow und Köpenick eigentlich noch eine Bezirks-, Stadt- oder Ortsteil (oder wie auch immer das heißen mag) Berlin-Treptow? Wenn ich das richtig sehe, existiert diese geographische Einheit nicht mehr, oder? Dann muß aber im Artikel auch ein "war" gesetzt werden, denn dann beschreibt dieser Artikel hier schließlich einen vergangenen Zustand. Ich habe mal eine Weile bei berlin.de gesucht, werde aber nicht fündig. Gruß -- Schusch 22:52, 1. Feb 2005 (CET)
- oops, was macht denn der artikel hier - bin fuer redirect Alt-Treptow, alle zusatzinfos zum alten bezirk dort einarbeiten, wenn ueberhaupt. Guidod 15:12, 5. Feb 2005 (CET)
- hm, der Bezirk Treptow war ja größer als nur Alt-Treptow - von daher könnte der Artikel schon Sinn machen, oder? Wenn es denn genug zu schreiben gibt ... gab es den Bezirk unter dem Namen auch zu Zeiten der DDR? Das ganze wäre ja dann schon ein historisches Territorium :-) -- Schusch 21:59, 5. Feb 2005 (CET)
- hehe, beide existierten zu ddr-zeiten, es gab treptow und treptow, man sprach von alt-treptow, um es ueberhaupt unterscheiden zu koennen, und das "alt" wurde erst viel spaeter im behoerdenjargon uebernommen. Schau mal bei Berlin-Schöneweide, der bezirk treptow ist schon ein ziemlich altes konstrukt. Uebrigens, bei diesem begriff ginge das ja alles noch, aber Köpenick ist echt schwierig, denn neben dem alten Bezirk Köpenick gibt es ja noch die Stadt Köpenick mit sieben Ortsteilen darunter Alt-Köpenick, was da nur die Insel bezeichnet. Holllaaa. Guidod 22:07, 5. Feb 2005 (CET)
- hm, der Bezirk Treptow war ja größer als nur Alt-Treptow - von daher könnte der Artikel schon Sinn machen, oder? Wenn es denn genug zu schreiben gibt ... gab es den Bezirk unter dem Namen auch zu Zeiten der DDR? Das ganze wäre ja dann schon ein historisches Territorium :-) -- Schusch 21:59, 5. Feb 2005 (CET)
- ja, ich habe hier das Buch von Helga Pett: Alt-Treptow in Berlin vom lokalen Förderverein (in Alt-Treptow zitiert; sagenhafte 9 Euro :) – ich finde es gibt einen recht guten Überblick über die Geschichte Treptows unter besonderer Berücksichtigung des heutigen Alt-Treptow ... früher war da im Süden ja nicht viel, wo später Flugzeuge beschleunigten und heute Elektronen im Kreis fliegen ;-) Wir haben für Treptow noch ein paar nette Optionen, wenn der Artikel zu groß wird ... Vorwerk Treptow, Gutsbezirk Treptow, Landgemeinde Treptow und den Artikel hier ... viel Spaß beim Auseinanderpflücken der Köpenickaden :-) -- Schusch 22:50, 5. Feb 2005 (CET)
Umbenennung
[Quelltext bearbeiten]ich plädiere mal für Stadtbezirk Treptow und Berlin-Treptow ein redirect, denn meist meint man ja das, und nicht Alt-Treptow. Das gleiche dann für Köpenick. Beide Artikel werden dabei radikal geschrumpft, sodass sie nur noch die Hinweise auf Entstehung, Vergehen und die enthaltenen Ortslagen haben, über die man dann auf aktuelle Informationen stößt.
Falls sich übrigens im Zeitenlauf (wieder) einbürgert, unter Treptow doch das Alt-Treptow selbst zu verstehen, dann kann man den redirect Berlin-Treptow leicht umlegen. Ich selbst verstehe zumindest schon heute unter 'Treptow' eher den Bereich Treptow/Plänterwald, nicht den südlicheren Bereich. GuidoD 19:46, 23. Mai 2005 (CEST)
- Bei den meisten Artikeln lassen sich bei gleichnamigen heutigen Ortsteilen und ehemaligen Stadtbezirken die Hinweise zum Bezirk gut unterbringen. Alt-Treptow ist da schon eine Ausnahme, dass es nicht unter Berlin-Treptow steht. Bisher liegt nur Bezirk Zehlendorf getrennt von namensgebenden Ortsteil Berlin-Zehlendorf. GuidoD 11:41, 24. Mai 2005 (CEST)
- huhu Guido, das geht ja an mich :-) ... ich hab ein paar Tage ausgesetzt, wie sieht es denn mit dem Namens-Meinungsbild aus (hab noch nicht nachgeschaut)? Von mir aus ist auch Stadtbezirk Treptow ok, aber das sollte schon zu den anderen Bezirken passen. Das Schrumpfen ist auch völlig ok, in den Artikel gehören dann nur Informationen, die wirklich diesen Bezirk als Einheit betreffen bzw. betrafen. Tourismus-Infos (Sehenswürdigkeiten) z. B. gehören eher in den Artikel Treptow-Köpenick, bzw. wenn sehr spezifisch und ausführlich, dann eher in den jeweiligen Ortsteilartikel.
- Da die Informationen in Alt-Treptow sehr auf den Ortsteil bezogen sind, hatte ich den Ortsteil-Artikel angelegt (der ist ja auch noch nicht vollständig, z. B. fehlt noch so ziemlich alles zu den Kriegszeiten), und das ganze von Treptow-Köpenick aus nur verlinkt. Für eine Integration fand ich das zu groß (und ich wusste von Anfang an, dass es größer wird :-). Ich denke, mit der Zeit werden auch bei manchen anderen Bezirken die Ortsteile ihre eigenen Artikel bekommen, da gibt es ja einige mit älterer Geschichte.
- Irgendwie ist die Aufhebung der Einheit Treptow schon eine seltsame Aktion, denn für die alten Treptower (nicht ich :-) liegen wohl Bohnsdorf, Alt-Glienicke, Johannistal und was sonst noch so existiert, immer noch in Treptow ... wenn ich mich recht erinnere, habe ich letzte Tage auch am Ortseingang bei der Einfahrt über die Autobahn von Süden (Bohnsdorf wohl?) so ein grünes, rechteckiges Bezirks-Schild gesehen, auf dem "Treptow" stand.
- Gruß, -- Schusch 12:16, 24. Mai 2005 (CEST) (PS: bin erst ab nächste Woche wieder mehr präsent)
- Bei Namenskonvention hat sich dann doch Bezirk X -vs- Berlin-X durchgesetzt, aber das bezieht sich auf die gegenwärtige Stadtteilung. Bei historischen Artikel muss man sich was überlegen, allerdings gibt es da bisher kaum Material (siehe oben). Zumindest gehe ich derzeit die Artikel durch, und ersetze Referenzen von "bisheriger Bezirk" auf "ehemaliger Stadtbezirk". Der Einleitungssatz jedes Ortsteil-Artikels heisst dann einheitlich "'Ortsname' ist ein Ortsteil im [Bezirk X] von [Berlin]. Bis zur Verwaltungsreform [2001] gab es einen eigenständigen 'Stadtbezirk X'.' Wobei es da Varianten gibt, zwecks Himmelsangaben, Fliessangaben, andere Identitäten.
- Bei Treptow muss ich sagen, dass es im Sprachgebrauch doch zunehmend direkt auf Alt-Treptow zielt, nicht mehr so sehr auf den Bezirk, aber du hast voellig recht, es taucht viel im Stadtbild auf - das Dreieck Treptow mag keiner umbenennen, zumal mit dem Bau der neuen A113 die Straßenkarten in dem Bereich eh geändert werden. Und an das Bild:Zufahrtsschild-adlershof.jpg (aus Richtung der Köllnischen Vorstadt von Köpenick) wollte in den vergangenen Jahren auch niemand austauschen. Allerdings sehe ich auch, dass Ortsangaben nach den Fusionsbezirken den meisten Menschen zu grob sind, und sich daher viel stärker als früher die Nennung der (amtlichen) Ortsteile zur Angabe durchsetzt. Obwohl das auch schwierig ist, die zwei Dutzend Stadtbezirke früher waren von Zugezogenen ja noch fix zugeordnet, aber gute hundert Ortsteile heute, oh je. GuidoD 12:59, 24. Mai 2005 (CEST)
Also, ich hab den Artikel jetzt mal nach [Bezirk Treptow] verschoben, allerdings denke ich den Redirect [Berlin-Treptow] auf den Bezirk zeigen zu lassen. Das ist verschieden von Köpenick, wo ich die Infos zu ehemaligen Bezirk als [Bezirk Köpenick] ausgelagert habe, aber [Berlin-Köpenick] verweist auf die Infos zum heutigen Ortsteil. Ob's so bestens ist, wer weiss, aber jetzt kommt eh erstmal die arbeit, die querlinks auf die ehemaligen Stadtbezirke anzupassen. Die zeigen derzeit meist auf [Berlin-Treptow] und [Berlin-Köpenick]. GuidoD 18:44, 25. Mai 2005 (CEST)
Ausdehnung des Bezirks
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel ist die Rede von einer "Breite von kaum 10 km", dafür aber einer "Länge von fast 30 km". Selbst, wenn man sich die Karte nur flüchtig ansieht, müsste auffallen, dass das kaum stimmen kann. Eine zügige Messung mit Google Earth zeigt dann, dass vom nordwestlichsten Punkt (Grenze zum Wrangelkiez) bis zum südöstlichsten Punkt (Landesgrenze in Bohnsdorf) nur knapp 15 km liegen, die Breite beträgt sogar nur etwa 3-4 km. Woher kommen diese Mondangaben? (nicht signierter Beitrag von 88.74.68.175 (Diskussion) 16:50, 10. Sep. 2015 (CEST))
- Na dann sprech mal den Kollegen an, der das im Mai 2005 verzapft hat.--Definitiv (Diskussion) 17:06, 10. Sep. 2015 (CEST)
- Ich habs vorhin entfernt. Laut Google Maps beträgt die Distanz vom südöstlichsten Zipfel Bohnsdorfs bis zum "Kanaldreieck" Landwehrkanal/Neuköllner Verbindungskanal ca. 15 km. An welchem Punkt auch immer man die "Breite" messen möchte, scheint der knappe Kilometer von der Kreuzung Kiefholzstraße/Treptower Straße bis zur Spree natürlich tatsächlich recht knapp im Vergleich. Da eine grobe Google-Maps-Suche noch lange keine belastbare Quelle ist, habe ich diese Info jetzt nicht wieder in den Artikel gepackt. Liebe Grüße, Gegenflagge (Diskussion) 20:36, 18. Apr. 2019 (CEST)
Lage West/Ost?
[Quelltext bearbeiten]Respekt! Der Artikel schafft es, es zu verschweigen, ob das Gebiet während der Teilung zu West- oder zu Ostberlin gehört hat. Kann sein, dass man das über zwei oder drei Verweise auch heraus kriegt, sollte aber doch hier in diesem Artikel ersichtlich sein. --∫ e π a – Martin KreuzwortKreuzstreit 21:40, 14. Mär. 2016 (CET)
- Danke für den Hinweis; jetzt behoben.--Definitiv (Diskussion) 08:31, 15. Mär. 2016 (CET)