Diskussion:Bira (Zeremonie)

Mwari

"Nach Vergleich verschiedener Internetseiten verehrt nur die monotheistische Minderheit der Lemba (Volk) diesen Mwari": Ulamm, dieses deine Aussage. Ich hatte dich auf die Disk eingeladen, falls du weiterhin die Existenz des Himmelsgottes Mwari bei den Shona bestreitest. Ich weiß nicht, welche verschiedenen Internetseiten das sind, die solltest du beibringen, ich sehe aber im Artikel Shona unter Weblinks zwei Artikel von en:Michael Gelfand verlinkt, in denen es um Mwari als Gott der Shona geht. Dafür, dass Gelfand falsch liegt, hätte ich gern einen Beleg. Einfach zu finden ist Britannica. Es gibt bei den Lemba auch einen Gott, nur heißt der Mwali. Mwali und Mwari werden in der Literatur üblicherweise gleichgesetzt. Dagegen bemüht sich M.K. Rodewald ("Mwali" as Traditional Supreme Deity of the Bakalanga of Botswana and Western Zimbabwe: Part One, in: Botswana Notes and Records, Vol. 42 (2010), pp. 11-21; weiter: "Mwali" in Historical and Regional Context: Part Two, pp. 22-30) um eine Abgrenzung, weil er die Namen ihrer Herkunft nach für zwei verschiedene Götter hält. Aber das nur am Rande. Noch etwas: der von dir entfernte Halbsatz ist genau so im Artikel belegt. -- Bertramz (Diskussion) 11:53, 29. Mai 2015 (CEST)

Dazu zwei Quellen

The spiritual beliefs of the Shona

Vorwort von Referent Father M. Hannan zu Michael Gelfand The spiritual beliefs of the Shona, Mambo Press 1977, ISBN 0-86922-077-2

The difference between his feelings towards his mudzimu and his feelings towards his God is much the same as the difference between his feelings towards his father and his feelings towards his grandfather. He fears his father, but while he respects he can also be familiar with him. This attitude to God finds expression on thos occasions, for example at a bereavement (wörtl. "Beraubung", Verlust eines ebsonders nahestehenden Mitmenschen), hwen a SHona might scold (schelten) the Almighty with words he would never dare to adress to his mudzimu. --Ulamm (Diskussion) 11:59, 29. Mai 2015 (CEST)

Shona Religion and Expressive Culture

http://www.everyculture.com/Africa-Middle-East/Shona-Religion-and-Expressive-Culture.html

Religious Beliefs. The ancestor cult is the dominant feature of Shona religion. Ancestors are largely benign; they protect their descendants from malign influences, both human and spiritual. Ancestors make their wishes known through the mediums they possess and often through causing their descendants to suffer mild but persistent illness. They dislike dissension among their descendants and are therefore a force for keeping groups together. Ancestors can be extremely dangerous; when they become angry, they can cause multiple deaths.

Ancestors of chiefly lineages often have a political function. They support and control the chiefly office and are often involved in the selection of a new chief. These spirit guardians are believed to care for all who live in their territory. They are responsible for rain and fertility. In some parts of Shona country, remote hero spirits can take on these territorial and political functions.

Most Shona have a vague idea of a remote High God but no traditional cult in his honor. Among the Karanga and the Kalanga, however, there is a cult of the High God Mwari, with a complex organization, which overshadows local chiefly or territorial cults. Partly through use of the name by missionaries, knowledge of Mwari has now spread throughout Shona country.--Ulamm (Diskussion) 11:59, 29. Mai 2015 (CEST)

Wo genau steht das alles, soweit es mit dem Thema zu tun hat, entgegen dieser Aussage? "Most Shona have a vague idea of a remote High God but no traditional cult in his honor": eben. -- Bertramz (Diskussion) 12:05, 29. Mai 2015 (CEST)

Bira ist ein Ahnenkult, bei dem die Ahnen um durchaus praktische Hilfen gebeten werden.

Der entrückte Gott kann unabhängig von den Ahnen angerufen werden, wird aber um nichts gebeten.

Der Mwari-Glaube wurde von Missionaren instrumentalisiert.--Ulamm (Diskussion) 12:42, 29. Mai 2015 (CEST)

Mit "Mwari/Muali nur bei den Lemba" hatte ich geirrt. Es ist aber wichtig, festzuhalten, dass dieser Gott anders als in Judentum, Christentum und Islam keine zentrale Rolle spielte.

Damit war die bisherige Darstellung irreführend, die Bira-Zeremonie diene dazu, über die Ahnengeister Kontakt mit dem Gott aufzunehmen. Das ist das Prinzip katholischen und orthodoxen Heiligenkultes.--Ulamm (Diskussion) 12:49, 29. Mai 2015 (CEST)