Diskussion:Brüderstraße (Köln–Siegen)

Königsforst

Die Seite wurde von "Brüderstraße" nach "Brüderstraße (Königsforst)" verschoben. Dies ist insoweit meines Erachtens etwas falsch, da die Strecke im Königsforst nur der kleinste Teil dieser historischen Altstraße von Köln nach Siegen ist.--Kkusch (Diskussion) 17:50, 15. Mai 2013 (CEST)

Dem stimme ich zu. Evtl. wäre Brüderstraße (Köln–Siegen) präziser. --cefalon (Diskussion) 18:21, 15. Mai 2013 (CEST)

Die Brüderstraße hat diesen Namen meines Wissens nur noch im Königsforst behalten. Wenn es jemand besser weiß, bin ich an einer entsprechnden Klärung interessiert. Andernfalls sollte es bei dem jetzigen Lemma bleiben. --der Pingsjong (Diskussion) 20:23, 15. Mai 2013 (CEST)

Ja, Brüderstraße (Köln - Siegen) finde ich gut. Der Artikel behandelt ja den mittelalterlichen Handelsweg, von dem auf seinem ganzen Verlauf noch viele Spuren sichtbar sind. Unabhängig davon, ob es heutige Straßennamen mit der Bezeichnung gibt. Oft sind die Reste ja nur alte Hohlwege im Wald. Die alten Teile der Straße heißen örtlich auch z.B. "(alte) Kölner Str", "Pilgerstraße" u.v.m. Sie sind aber alles Teile dieser historisch bedeutenden sogenannten Altstraße.--Kkusch (Diskussion) 16:57, 17. Mai 2013 (CEST)

Und die heutige Situation, dass er auf seiner ganzen Länge im Königsforst nach wie vor Brüderstraße heißt, spielt dabei keine Rolle? Bei einer Änderung des Lemmas müsste also erklärt werden, dass dieser Weg heute überall andere Namen hat, nur nicht im Königsforst. Entscheident für eine Enzyklopädie ist aber doch in jedem Fall zunächst mal die heute aktuelle Situation. Ausgehend davon kann man dann im Artikel auf die Geschichte eingehen. So jedenfalls habe ich das mal gelernt. Vielleicht sollte man das im Artikel deutlicher machen. Ich habe zur Lösung des Problems eine Weiterleitung mit Brüderstraße (Köln–Siegen) eingerichtet. --der Pingsjong (Diskussion) 18:45, 17. Mai 2013 (CEST)

Wie wäre es mit "Brüderstraße (mittelalterlicher Handelsweg)"? --AndreasPraefcke (Diskussion) 18:55, 17. Mai 2013 (CEST)

Oder vielleicht Brüderstraße (Rheinland)? --AndreasPraefcke (Diskussion) 19:23, 17. Mai 2013 (CEST) PS: Ich diskutiere mit Cccefalon und Kkusch, die Meinung von Pingsjong interessiert mich nicht (mehr) dazu. --AndreasPraefcke (Diskussion) 19:23, 17. Mai 2013 (CEST)

Und nein: die aktuelle Situation ist nicht entscheidend, sondern unerheblich bei Artikeln über historische Gegebenheiten. Dass die Straße heute noch teilweise existiert und sogar so heißt, ist eher nettes Beiwerk, aber nicht wirklich wichtig. --AndreasPraefcke (Diskussion) 18:56, 17. Mai 2013 (CEST)

Ich habe die Einleitung des Artikels exakt nach den Gegebenheiten, die man in jeder Karte nachvollziehen kann, neu gestaltet. --der Pingsjong (Diskussion) 19:14, 17. Mai 2013 (CEST)

Ich halte das für völlig abwegig. Wenn Du einen Artikel über einen unbedeutenden lokalen Waldweg schreiben willst, dann mach das, aber bitte nicht an der Stelle des bedeutenden mittelalterlichen Handelswegs, von dem das Stückchen Wald nur ein kleiner Teil ist. --AndreasPraefcke (Diskussion) 19:17, 17. Mai 2013 (CEST)

Was ich geschrieben habe, sind Fakten, die so stimmen und nachgewiesen sind, mehr nicht. --der Pingsjong (Diskussion) 19:19, 17. Mai 2013 (CEST)

Ich glaube, Du willst mich nicht verstehen. Du hast einen Artikel zu einem mittelalterlichen Handelsweg auf einen abwegigen Namen verschoben und durch einen völlig anderen Artikel ersetzt. ich habe das revertiert, und auf diesem Niveau diskutiere ich auch nicht weiter. --AndreasPraefcke (Diskussion) 19:23, 17. Mai 2013 (CEST)

Dann wäre es wirklich nett von Dir, wenn Du den Artikel wenigstens aufhübschen und mit einer kurzen Einleitung versehen sowie meine Sicht der Dinge – vielleicht als eigenen Abschnitt – mit einbringen könntest. Ich mach da nichts mehr dran. --der Pingsjong (Diskussion) 19:32, 17. Mai 2013 (CEST)

Ich halte auch nicht viel davon die Brüderstraße auf den Bergischen Teil zu beschränken, auch wenn sie dort unter diesem Namen am meisten bekannt ist. Diese Altstraße ist durchgehend von Flandern/Brabant über Köln, Siegen, Marburg und Alsfeld bis nach Leipzig nachgewiesen und trägt abschnittsweise auch den Namen Hessenweg. morty 21:08, 17. Mai 2013 (CEST)

Ich haben mal die Verlinkung auf die übergeordnete "Brabanter Straße" aufgenommen. Der Begriff Brüderstraße steht aber im Allgemeinen nur für den Teil von Köln nach Siegen, so dass ich den Artikel gerne weiterhin nur darauf beschränken würde.--Kkusch (Diskussion) 20:50, 21. Mai 2013 (CEST)

War so frei und habe die Seite fürs erst nach "Brüderstraße (Köln - Siegen)" verschoben. War ja Mehrheitsmeinung, dass Königsforst was eng gefasst war. Ich hoffe ihr seit soweit einverstanden. Der Königsforst wird im Artikel ja auch weiterhin deutlich.--Kkusch (Diskussion) 21:03, 21. Mai 2013 (CEST)

Sehr schön. Ich denke, dieser Name entspricht damit genau dem, was im einleitenden Abschnitt zum Ausdruck gebracht wird. --cefalon (Diskussion) 07:48, 22. Mai 2013 (CEST)

Wo verläuft die Brüderstraße im Königsforst?

Immer wieder wird der Verlauf durch die Wohnplätze (bzw. Stadtteile) von Bergisch Gladbach hindurch angezweifelt und geändert. Damit muss mal Schluss jetzt sein. Die Wohnplätze Frankenforst, Kaule, Bockenberg und Moitzfeld der Großstadt Bergisch Gladbach reichen weit nach Süden über die Brüderstraße hinweg in den Königsforst hinein. Also geht die Brüderstraße durch diese Wohnplätze hindurch. Ist das damit klar? Oder soll ich auch noch eine Karte hier einfügen? Ich hoffe doch sehr, dass ich das nicht auch noch nötig habe. :( --der Pingsjong Glückauf! 15:13, 22. Apr. 2015 (CEST)

Die offiziellen Daten der Stadt sind da eindeutig. Der Wohnplatz Kaule endet an der Autobahn A4. Die Brüderstraße verläuft damit nicht durch den Wohnplatz Kaule:http://geoportal.bergischgladbach.de/MapSolution/apps/map/client/Stadtentwicklung_Statistik

Man muss zuerst die Karte richtig lesen können! (siehe z. B. Broichen) --der Pingsjong Glückauf! 16:46, 22. Apr. 2015 (CEST)

Und haben Sie die offizielle Karte gelesen? Wohl nicht...

--Kkusch (Diskussion) 17:23, 22. Apr. 2015 (CEST)

Selbstverständlich habe ich die offizielle Karte gelesen und noch viel, viel mehr. Ich habe sogar wissenschaftliche Bücher darüber geschrieben. Schließlich wohne ich in dieser Stadt und kenne hier jede Ecke. Da muss mir so ein Unwissender, wie Du einer bist, keine Märchenstunde geben. Schluss jetzt, oder 3M!!! --der Pingsjong Glückauf! 17:38, 22. Apr. 2015 (CEST)

Also laut dem offiziellem Geoportal der Stadt Bergisch Gladbach (s. Link oben) hat Kkusch recht. Kaule geht bis zur A4, südlich der A4 liegt Bockenberg. Dementsprechend geht die südlich der A4 verlaufende Brüderstraße nicht durch Kaule. Grüße, --MissMhisi (Diskussion) 18:28, 22. Apr. 2015 (CEST)

O.k., MissMhisi, dann werten wir Deinen Hinweis als 3M und machen die Kaule weg. Ebenfalls Gruß --der Pingsjong Glückauf! 20:37, 22. Apr. 2015 (CEST)