Diskussion:Bratislava-Brno-Operation

2. Ukrainische Front

(Marschall Rodion Malinowski)

4. rumänische Armee (Generalleutnant Nicolae Dascalescu mit 78.900 Mann)

Rumänisches II. Korps

• 9. Division
• 11. Division
• 8. Kavallerie-Division
• Gardedivision

Rumänisches VI. Korps

• 6. Division
• 18. Division
• 21. Division - Brigadegeneral Ion Antonescu Petre

1. rumänische Armee (Generalleutnant Vasile Atanasiu mit 52.500 Mann)

Rumänisches IV. Korps

• 2. Division Brigadegeneral Mihail Voicu
• 2. Gebirgsbrigade Oberst Ioan Tsukel
• 3. Division Brigadegeneral Ion Popescu

Rumänisches VII. Korps General Nicolae Sova

• 2 Gebirgs-Division - Generalmajor Constantin Iordekescu
• 19. Division Brigadegeneral Michael Leketushu
• 10. Division
• 9. Kavallerie Division Brigadegeneral Ilie Antonescu

40. Armee (Generalleutnant Filip Fedosjewitsch Zmacenko)

50. Schützenkorps Generalmajor Tavartkiladze

• 42. Schützen-Division – Oberst Fjodor F. Bochkow
• 38. Schützen-Division – Generalmajor Sergej Prokopjewitsch Timoshkow
• 133. Schützen-Division
• 240. Schützen-Division – Generalmajor Terentij Fomich Umanski

51. Schützenkorps Generalmajor Alexander D. Rumjanzew

• 232. Schützen-Division Oberst Deonisy Semenowitsch Tsalay
• 6. Schützen-Division Generalmajor Iwan Fedotowitsch Obuschenko
• 54. Schützen-Division Generalmajor Michael Titowitsch Karnachev
• 68. Schützen-Division – Generalmajor T. K. Kornejew
• 66. Schützen-Division - Oberst F. K. Nesterow

53. Armee (Generaloberst Iwan Mefodjewitsch Managarow)

49. Schützenkorps - Generalmajor Juri Nikititsch Terentjew

• 110. Garde-Schützendivision - Generalmajor Mihail Iwanowitsch Ogorodow
• 1. Garde-Schützendivision
• 4. Garde-Schützen-Division Oberst Kusjma Dmitriwitsch Parfenow

57. Schützenkorps - Generalleutnant Gani Bekinowitsch Safiulin

• 203. Schützendivision - Generalmajor Gabriel S. Zdanowitsch
• 227. Schützendivision - Generalmajor Georgi N. Preobraschenski
• 228. Schützendivision - General Iwan Nikitowitsch Jesin

18. Garde-Schützenkorps – Generalmajor Lew Borisowitsch Sosedow

• 109. Garde-Schützen-Division - Oberst Illja Wasilewitsch Baldinow
• 317. Schützen-Division - Oberst Gushin, ab 13. 4. Mihail Ignatjewitsch Dobrowolski

Garde-Kavallerie-Gruppe Plijew, Generalleutnant Issa Alexandrowitsch Plijew

4. Kavallerie-Korps Generalmajor Wassili S. Golowskoi

• 9. Kavalleriedivision - Oberst Alexander Denissowitsch Gubar
• 10. Kavalleriedivision - Generalmajor Sergei Trophimowitsch Shmujlo
• 30. Kavalleriedivision - Oberst Grigori Iwanowitsch Reva

6. Kavallerie-Korps Generalleutnant Sergei V. Sokolow

• 8. Kavalleriedivision - Generalmajor Dmitri Pawlow, später Gen. Dmitri N. Navlja
• 13. Kavalleriedivision - General Grigori Antonowitsch Belousow

4. mech. Garde Korps Generalleutnant Wladimir Iwanowitsch Schdanow

• 14. mech. Brigade Oberst Nikodemus A. Nikitin
• 15. mech. Brigade Oberstleutnant Michael A. Andrianow
• 36. mech. Brigade Oberst Pjotr S. Schukow

7. Panzerkorps Generalmajor Feodor G. Katkow

• 16. Panzer-Brigade - Oberstleutnant Chaim Lejvikowitsch Jegudkin
• 63. Panzer-Brigade - Oberstleutnant Mihail Mihailowitsch Prokofjew
• 64. Panzer-Brigade - Oberstleutnant Iwan Nikitovich Ochakiwski
• 41. mech. Brigade - Oberst Alexander Laptew

7. Gardearmee Generaloberst Michail Stepanowitsch Schumilow

24. Garde-Schützenkorps Generalmajor Apollo Jakowlewitsch Kruze

• 72. Garde-Schützen-Division – Oberst Grigori Michailowitsch Batalow
• 81. Garde-Schützen-Division – Oberst Michail Andrejewitsch Orlow
• 243. Schützen-Division Oberst Nikolai Nikolajewitsch Parfentjew

25. Garde-Schützenkorps Generalmajor Fjodor Afanasjewitsch Ostashenko

• 4. Garde-Schützen-Division - Oberst Nikolai Wladimirowitsch Jeremin
• 53. Garde-Schützen-Division – Generalmajor Iwan Iwanowitsch Burlakin
• 409. Schützen-Division - Generalmajor Eustachi Petrowitsch Grechany
• 303. Schützendivision - Oberst Iwan D. Panow
• 6. Garde-Schützen-Division - Generalmajor Iwan Fedotowitsch Obushenko
• 309. Schützendivision Oberst Boris Davidowitsch Lew

27. Garde-Schützenkorps - Generalmajor Jewgeni Aljochin, ab 21. April Losejew

• 93. Garde-Schützen-Division - Oberst Pjotr Markowitsch Marolles
• 141. Schützen-Division - Generalmajor Wassili N. Moloschajew
• 375. Schützen-Division - Generalmajor W. D. Karpuchin

46. Armee Generalleutnant Alexander Wassiljewitsch Petruschewski

68. Schützenkorps - Generalmajor Nikolai Nikolajewitsch Skodunowitsch

• 52. Schützen-Division Generalmajor Leonid Miljaew
• 223. Schützen-Division
• 297. Schützen-Division - Oberst Andrei Ignatjewitsch Kowtun-Stankewitsch

23. Schützenkorps - Generalmajor Mihail Frolowitsch Grigorowitsch

• 59. Garde-Schützen-Division - Generalmajor Georgi S. Karamjshew
• 19. Schützen-Division - Oberst Stepan Wassiljewitsch Salychew
• 252. Schützen-Division - Generalmajor Iwan Gorbatschow
• 25. Garde-Schützen-Division – Generalmajor Alexander Mihailowitsch Peremanow

10. Garde-Schützenkorps Generalleutnant Iwan Andrejewitsch Rubanjuk

• 49. Garde-Schützen-Division - Generalmajor Wassili Filippovich Margelow
• 86. Garde-Schützen-Division - Oberst Wassili Pawlowitsch Sokolowski
• 99. Schützen-Division - Oberst Sachari Tatewosowitsch Derzjan

6. Garde-Panzerarmee Generaloberst Andrei Grigorjewitsch Krawtschenko

5. Garde-Panzerkorps - Generalmajor Mihail Iwanowitsch Saweljew

• 20. Garde-Panzerbrigade - Oberst Fedor Andrejewitsch Schilin
• 21. Garde-Panzerbrigade - Oberstleutnant Ivan Lukic Tretjak
• 22. Garde-Panzerbrigade - Oberst Gregori T. Pawlowski, später Iwan K. Ostapenko
• 6. Garde-Panzerbrigade - Oberst Denis Matwejewitsch Ossadtschi

9. Garde-mech. Korps Generalleutnant Michail Wassiljewitsch Wolkow

• 18. Garde-Panzerbrigade - Oberstleutnant Alexandr Owcharow
• 30. Garde-Panzerbrigade - Oberst Iwan Jakowlewitsch Woronow
• 31. Garde-Panzerbrigade - Oberst Mossolon Seleznew
• 46. Garde-Panzerbrigade - Oberst Nikolai Michailowitsch Michno

2. Garde-Panzerkorps - Generalmajor Swiridow

• 4. Garde-Panzerbrigade
• 5. Garde-Panzerbrigade
• 6. Garde-Panzerbrigade
• 37. Garde-Panzerbrigade

Reserve

23. Panzerkorps – Generalleutnant Alexei Ossipowitsch Achmanow

• 3. mech. Brigade Oberstleutnant Iwan D. Juljew
• 135. mech. Brigade Oberstleutnant Andrew S. Schewtzow
• 56. mech. Schützen-Brigade Oberst Filipp Feofanowitsch Schtanko
• 9. mech. Brigade Oberstleutnant Josif F. Schalygin

18. Panzerkorps – Generalmajor Pjotr D. Goworunienko

• 170. mech. Brigade Oberst Nikolai Petrowitsch Chunikhin
• 181. mech. Korps Oberst Anatoli Indejkin
• 32. Panzerbrigade Oberst Boris Iwanowitsch Gorchinski

Lemma

Die Verschiebung ist völlig sinnfrei, erstens war Bratislava eine slowakische Stadt, die auch in der WP unter diesem Lemma geführt wird, zweitens handelte es sich um eine sowjetische und keine deutsche Operation, wie der Name nahelegen würde, und drittens ist die doppelte Verwendung der Endung "-er" eine Erfindung von Benutzer:Alofok, keine andere sowjetische Operation wird auf diese Weise bezeichnet. Konkrete Belege für die Umbenennung wurden keine genannt und dürften auch nicht zu finden sein. Google-Treffer für "Pressburger-Brünner Operation": 1, für "Pressburg-Brünner Operation": 0. --Prüm 18:52, 13. Jun. 2010 (CEST)

Wie wird die Operation in der Literatur bezeichnet? Google ist da kein Maßstab. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 19:10, 13. Jun. 2010 (CEST)

Jedenfalls sicher nicht "Pressburger-Brünner", das ist schon grammatikalischer Blödsinn. --Prüm 19:31, 13. Jun. 2010 (CEST)

Das vorherige Lemma war ebenso völlig sinnfrei, erstens war und ist Brno eine tschechische Stadt. Das sie in WP als Brün geführt wird ist keine Leitlinie, zweitens handelt es sich zwar um eine sowjetische Operation, die dann auch unter dem russischen Namen geführt werden müsste, jedoch ist das hier die deutschsprachige WP. Drittens, die Benutzung von zwei Sprachen und die Erfindung der Leitlinie "Wenn ein Begriff unter einem Lemma in WP eingetragen ist, muss sie auch in anderen Artikeln" gelten wurde von Benutzer Prüm erfunden. Wenn mir bitte Prüm für den grammatikalischen Blödsinn einen Beleg angeben könnte! Vielen Dank und gute Nacht. --alofok►_jwp 22:22, 13. Jun. 2010 (CEST)

Dritte Meinung: Nach dieser gewiss seriösen Erwähnung (S. 87, Fußnote 30) wäre das korrekte Lemma wohl: Operation von Bratislava-Brno. http://books.google.de/books?id=I5IfgVlHCUwC&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false --Mautpreller 13:53, 15. Jun. 2010 (CEST)

In Büchern finden sich auch Apostrophierungen wie "Operation von Bratislava und Brno", "Operation gegen Bratislava und Brno", "Bratislava-Brno-Operation". All diese Namen sind, wie unschwer zu finden, bei Google Books nachzuweisen. "Pressburg-Brünn" ist m.E. durch nichts zu bestätigen. Im Übrigen ist es ja auch einleuchtend, dass hier die üblichen slowakischen und tschechischen Ortsnamen verwendet werden. Die -er-Fassung ist, egal bei welchen Ortsnamen, grammatisch sehr wackelig. Was man ja auch daran sieht, dass die Literatur sie meist nicht benutzt ...--Mautpreller 14:03, 15. Jun. 2010 (CEST)

Bravo Mautpreller! "Operation von Bratislava und Brno" scheint auch mir am meisten zu gefallen. Bratislava-Brno hört sich an, als ob Brno ein Stadtteil von Bratislava sein würde. Ja, die -er-Fassung ist sehr wackelig. Daher würde ich "Operation von Bratislava und Brno" bevorzugen. Gruß, (nicht signierter Beitrag von Alofok (Diskussion | Beiträge) 14:11, 15. Jun. 2010 (CEST))