Diskussion:Braunbär/Archiv/2012

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Gewicht Kodiakbär? Gewicht Südeuropäischer Bär?

Bei "Abmessungen und Gewicht" steht, dass Kodiakbären ein Gewicht von bis zu 780kg erreichen können. Im Wikipedia-Artikel zum Kodiakbär steht, dass die schwersten Kodiakbären knapp 1000kg erreichen. Was denn nun? 220kg Unterschied sind doch enorm. Es währe schön, wenn ein Bärenexperte eine entsprechende Anpassung vornimmt.

Des weiteren verwundert mich das angebliche Durchschnittsgewicht von 70kg von Südeuropäischen Braunbären. Ist das wirklich so niedrig und wo kann man das nachlesen? Beim letzten männlichen Jungbären der 2012 von Italien in die Schweiz wanderte (M13) wurde 120kg gemessen. Beziehen sich die 70kg nur auf die Weibchen (ist im Gegensatz zu den anderen Gewichtsaufführungen leider etwas unübersichtlicher)...oder ist mit südeuropäischer Bär vielleicht die spanische Unterart oder eher ein griechischer Vertreter gemeint? Vielleicht kann ein Experte das ja noch etwas überarbeiten und genauer ausführen und meine Wissenslücke stopfen. --Yamakuzi (Diskussion) 21:11, 21. Nov. 2012 (CET)

780-1000 kg, das liegt in dem Bereich was man für viele populäre Tierarten lesen kann, je nachdem ob man Jagdberichte oder wissenschaftlich ermittelte Primärdaten heranzieht. Ich denke die 1000 kg sind eher legendenhaft als wirklich bestätigt. Zootiere sind in Einzelfällen auch extrem fett und kommen für derartige Rekordmaße in Frage. Der Artikerl wurde von Bradypus sehr gut recherchiert. Ich habe trotzdem nochmal nachgesehen und die 70 kg Durchschnittsgewicht lassen sich in Walker’s Mammals of the World bestätigen und beziehen sich auf "einige Regionen Südeuropas". Wie genau das ermittelt wurde weiß ich nicht. Gruß,--Altaileopard (Diskussion) 22:02, 21. Nov. 2012 (CET)

Danke für die prompte Antwort. Die 1000kg erachte ich auch als etwas gar hoch. Vielleicht gab es früher mal grössere Tiere, aber durch die Trophäenjagd konnten sich die Gene der kleineren Tiere in all den Jahren durchsetzen...glaube das mal in einer Dokumentation gesehen zu haben, bin aber nicht mehr 100% sicher ob es um Bären ging. Aber mit Glaube hat Wikipedia ja sowieso nichts am Hut :). Jagdberichte gehören meiner Ansicht nach auch nicht hier her, da ist ja klar dass manch ein Trophäensammler die Zahlen gerne mal etwas hochpoliert. Mir ist auch klar, dass manche Zootiere deutlich älter und massiger als die Tiere in freier Natur werden, daher sollte man diese Daten auch nicht heranziehen und wenn, dann müsste man das in einem Artikel über Wildtiere speziell erwähnen. Vielleicht sollte man die Daten von "Walker’s Mammals of the World" beim Kodiakbär-Artikel einbauen?

Eventuell währe es auch besser wenn man "einige Regionen in Südeuropa" übernimmt, wenn dazu tatsächlich nichts genaueres steht, denn Italien gehört zu Südeuropa und wenn dort ein Jungbär schon fast doppelt so viel wiegt wie das angebliche Durchschnittsgewicht, dann kommen natürlich Zweifel über die Korrektheit des Wikipediaartikels. Schade das in dem Fall auch keine Zahlen "von bis" oder "Weibchen Männchen" vorhanden sind (?), so wie bei all den anderen Angaben der Fall ist. Ist das etwas pedantisch von mir :)? Als Ganzes ist es natürlich ein exzellenter und sehr ausführlicher Artikel.--Yamakuzi (Diskussion) 14:54, 22. Nov. 2012 (CET)