Diskussion:Braunes Fettgewebe
Fettgewebe
[Quelltext bearbeiten]Ich würde vorschlagen, den Inhalt in den Artikel Fettgewebe zu übernehmen und einen Redirect dahin zu legen. Meinungen? Marcel Wiesweg 22:53, 15. Mai 2005 (CEST)
ist es möglich sich dieses fett 'anzutrainieren', bspw. zwecks eisschwimmen ? habe sowas gehört, oder ist das eher eine legende ?
- Nein das ist genetisch festgelegt, bei den meisten Säugetieren tritt es nur bei Jungen/Säuglingen auf, antrainieren kann man das nicht, zumindest ist mir das aus seriösen Quellen nicht bekannt. --Uwe G. ¿⇔? 16:21, 22. Okt. 2006 (CEST)
- Ja doch! Braunes Fettgewebe läßt sich aktivieren, sich der Kälte auszusetzen, wie beim Eisschwimmen hilft, die braunen Fettzellen zu aktivieren, damit diese weisses Fett verbrennen. (Trajkovski M, Ahmed K, Esau CC, Stoffel M. MyomiR-133 regulates brown fat differentiation through Prdm16. Nature Cell Biology, 2012, Published online 11th November. DOI: 10.1038/ncb2612)
- "Professor Susanne Klaus vom Deutsches Institut für Ernährungsforschung: „Um bestehendes braunes Fett zu aktivieren, ist Kälte die beste Methode.[...]"
- "Nahrungsmittel, Kälte oder Medikamente können braunes Fettgewebe (BFG) zwar aktivieren und so die Fettverbrennung anregen..." (http://www.sfivsachsen.de/nachrichten/ernaehrunggeschmackgenuss/599-adipositas-praevention-braunes-fett-aufspueren)
- http://www.youtube.com/watch?v=dJdmIr4Hjcg - Füsse ins kalte Wasser!
- Stephan Herzig träumt nun davon, schwer übergewichtigen Personen weißes Fettgewebe zu entnehmen, im Labor die Bildung von braunen Fettzellen durch COX-2 anzukurbeln und diese zurück zu transplantieren. Damit könnte man Menschen zu einem höheren Energieumsatz und damit zu leichterem Abnehmen verhelfen. Laut DKFZ gehen Schätzungen davon aus, dass eine Menge von nur rund 50 Gramm braunem Fett ausreichen würde, um den Energieumsatz eines Menschen um 20 Prozent zu steigern.
- Michael Symonds und sein Forscherteam von der Universität Nottingham ist es sogar gelungen, den Zellen live bei der Arbeit zuzusehen. Der Wissenschaftler hat eine neuartige Wärmebildtechnik entwickelt, die es mittels Infrarot erlaubt, dem braunen Fett beim Heizen zuzuschauen. Mit dieser Kamera filmten sie Probanden aus drei Altersgruppen, die ihre Hände in Eiswasser getaucht hatten. Bei den Drei- bis Achtjährigen leuchteten die meisten Regionen auf und ihre Körpertemperatur stieg sehr schnell im Schnitt um 0,6 Grad an. Bei den 13- bis 18-Jährigen betrug der Anstieg noch 0,25 Grad und bei den 35- bis 58-Jährigen 0,2 Grad. Bei ihnen leuchteten weniger Bereiche, aber sie waren deutlich zu erkennen. Ebenso rasch, wie sie aktiviert werden konnten, ging die Wärmeproduktion beim Abklingen des Kältereizes zurück.
- Forschungsprojekt Diabat: http://www.dkfz.de/de/presse/pressemitteilungen/2011/dkfz-pm-11-63-Mit-Fett-gegen-Fett.php
- Vielleicht relevant: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1550413117305041
--80.136.20.120 17:54, 23. Jan. 2013 (CET)
Vorkommen
[Quelltext bearbeiten]Ich bin gerade über diesen Satz gestolpert: "Braunes Fettgewebe findet sich bei allen neugeborenen Säugetieren." und meinte mich zu erinnern, dass es hier eine bekannte Ausnahme gibt, die Schweine. Ich habe es auch noch mal kurz nachgeschlagen, Schweine haben tatsächlich einen Defekt der Gene für das 'Uncoupling protein 1' (UCP1), welcher bei allen rezenten Schweinen vorhanden ist und deren Mutation etwa 20 Mill. Jahre zurück datiert werden konnte. Eine der Lieblingsfragen meines Biochemieprofs war: Warum bauen Schweine Nester? A: Sie haben kein Thermogenin. Vielleicht mag das ja noch jemand einfügen. Source: http://www.plosgenetics.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pgen.0020129 Gruß -- FrankBu 11:58, 11. Apr. 2011 (CEST)
- Steht jetzt drin. --hg6996 14:29, 14. Apr. 2011 (CEST)
Braune Fettzellen (Fettgewebe) und "neu entdecktes" Hormon Irisin
[Quelltext bearbeiten]Gefunden in der NZZ vom 18. Januar 2012: Titel: "Fettzellen helfen beim Abnehmen" Untertitel: "Ausdauertraining erhöht ein neu entdecktes Hormon im Blut" In der en-Wikipedia existiert dazu schon ein Artikel: Irisin. Fühlt sich jemand berufen, das zu übersetzen? ... und dann vielleicht hier Braunes Fettgewebe sinnvoll einzuarbeiten? (ich nicht ... hab Angst, wieder nur alles sofortgelöscht zu bekommen ;-)
- Ergänzung: Evtl. Quellangabe am NZZ-Artikelende: Nature, Online-Publikation vom 12. Januar 2012 Jaybear 17:28, 19. Jan. 2012 (CET)
- "Dieses Irisin genannte Hormon gelangt über das Blut in das weiße Fettgewebe, das der Fettspeicherung dient. Dort aktiviert es Gene der Fettzellen, die daraufhin Eigenschaften von braunem Fettgewebe annehmen: Sie bauen Fett ab und wandeln die zuvor gespeicherten Kalorien in freigesetzte Wärme um. Auf diese Weise steigt der Energieverbrauch und das Körpergewicht sinkt." (Quelle: Sporthormon fördert Stoffwechsel - http://www.tagesspiegel.de/wissen/sporthormon-foerdert-stoffwechsel/6057736.html)--80.136.20.120 17:54, 23. Jan. 2013 (CET)
Logik
[Quelltext bearbeiten]"Neugeborene sind stärker durch Auskühlung bedroht, da sie auf Grund der geringeren Größe (größere Körperoberfläche im Vergleich zum Volumen) mehr Wärme verlieren" - Ich glaube da ist ein Logikfehler. Babies sind klein und gedrungen - Menschen in kalten Zonen sind relativ klein und gedrungen. Gerade weil der Wert Körperoberfläche/Volumen kleiner ist als Körperoberfläche/Volumen bei Menschen in warmen Regionen, die größer sind und schlank. (nicht signierter Beitrag von 2A02:810D:400:52C:3955:EE32:DC12:9128 (Diskussion | Beiträge) 19:33, 23. Nov. 2013 (CET))
ATP vs. Adenosintriphosphat in der Einleitung
[Quelltext bearbeiten]Bitte WP:OmA#Einleitung: "Die Einleitung eines Artikels erklärt in groben Zügen und in allgemein verständlicher Sprache, was der Begriff bedeutet und wie er verwendet wird oder was das Thema des Artikels ist. Wenn zum Verständnis des Inhalts besondere Vorkenntnisse erforderlich sind, sollten diese in der Einleitung benannt werden, ...".
Ein 3-Buchstaben-Akronym wie ATP in der Einleitung erfüllt diesen Anspruch mit Sicherheit nicht - und da die Abkürzung ATP auch später im Artikel nicht aufgelöst wird, muss die vollständige Bezeichnung Adenosintriphosphat zwingend in der Einleitung ausgeschrieben erscheinen. Änderung [1] von MorenoArgentinFan rückgängig gemacht und den ursprünglichen Zustand der Einleitung vor seiner ersten Bearbeitung (siehe [2] wiederhergestellt. --Burkhard (Diskussion) 08:50, 29. Jun. 2014 (CEST)
- Irgendwie scheinst du es nicht zu begreifen, deshalb Schritt für Schritt:
- 1. User ist Fachmann oder hat für einen Laien gute Fachkenntnisse: Dann kennt er die Abk. ATP und auch die ausgeschriebene Bezeichnung "Adenosintriphosphat". Das ist nicht der Problemfall, für unsere Disk. irrelevant.
- 2. User kennt die Abkürzung ATP, was in vielen Kreisen (Biologie-Leistungskurs-Absolventen, die einiges aus der Schule vergessen haben, Sportler, Trainer usw.) eher der Fall sein wird, als daß er die ausgeschriebene Bezeichnung kennt. Dieser User wird also verstehen, was gemeint ist, auch wenn es nicht ausgeschrieben ist. Steht da aber Adenosintriphosphat, muß er dem Link folgen. Und nur darum geht es: Folgt der User dem Link, erhält er sowieso die Infos, ob ATP oder ausgeschrieben. Aber genau das möchten wir ja vermeiden. Wir möchten ja nicht die (Vor-)Urteile gegenüber der Wikipedia bestätigen, daß die Artikel so geschrieben sind, daß man möglichst oft den Links folgen muß, oder?!?
- 3. Entscheidendes Argument ist also: Wenn jemand halbwissend ist, aber den Link nicht in Anspruch nehmen will, ist die Wahrscheinlichkeit, daß das mit der sichtbaren Version (d.h. ohne dem Link zu folgen und zu sehen, was "dahinter" steckt) gelingt, bei "ATP" um ein Vielfaches höher als bei "Adenosintriphosphat".
- Hoffentlich hast du es jetzt endlich verstanden. --MorenoArgentinFan (Diskussion) 11:15, 30. Jun. 2014 (CEST)
- Wenn ich es recht bedenke, war die Einleitung sowieso zu knapp formuliert, es fehlte der Hinweis darauf, dass Adenosintriphosphat (ATP) ein Energieträger ist. Entsprechend ergänzt; das Thema ATP vs. Adenosintriphosphat sollte damit auch erledigt sein. --Burkhard (Diskussion) 22:16, 30. Jun. 2014 (CEST)
Akuter Überarbeitungsbedarf
[Quelltext bearbeiten]Es fehlen Hinweise auf die Nachweise von Braunem Fettgewebe bei Erwachsenen mittels PET, Details zur Verteilung dieses Gewebes bei erwachsenen Menschen, die Unterscheidung zwischen "klassischem" (embryonalem) braunen Fettgewebe und beigem Fettgewebe (braune Fettzellen eingebettet in weißes Fettgewebe), die unterschiedlichen Entwicklungspfade beider Zelltypen und dazu gehörige regulatorische Prozesse. Kurz gesagt - der Artikel ist gnadenlos veraltet und sollte dringend überarbeitet werden. Bitte auch mit dem in en:Brown adipose tissue dargestellten Erkenntnisstand vergleichen. --Burkhard (Diskussion) 21:18, 12. Okt. 2022 (CEST)
- Ich habe aktuelle Literatur gelesen und eingearbeitet. Der Artikel sollte nun den aktuellen Kenntnisstand abdecken. Ich finde den englischen Artikel teils zu detailliert für ein breites Publikum und habe beispielsweise Faktoren der embryonalen Entwicklung nicht eingebaut, auch die einzelnen Regulationsmechanismen sind nicht wiedergegeben. Interessierte können die angegebenen Quellen nutzen. --DocMaxZed (Diskussion) 18:06, 18. Feb. 2023 (CET)
- Es fehlen Hinweise auf die Nachweise von Braunem Fettgewebe mittels PET? Das einzige Bild des Artikels genügt als Nachweis nicht??? --hg6996 (Diskussion) 13:37, 26. Mär. 2024 (CET)
- Du hast den zeitlichen Ablauf dieser Diskussion beachtet und die Antwort von DocMaxZed (Nochmals Danke für die umfangreiche Ergänzung) gelesen? Nachwweistechniken sind jetzt gleich mit mehreren Nachweisen im Abschnitt Vorkommen beim Menschen erwähnt. Ich setz die Diskussion hier mal auf erledigt Gruß, --Burkhard (Diskussion) 14:06, 26. Mär. 2024 (CET)
- Im Artikellauf wird unter der eindeutigen Zwischenüberschrift: Vorkommen bei erwachsenen Menschen erstmalig erwähnt, dass braunes Fettgewebe mittels PET nachgewiesen wurde. Quelle Nummer vier wird hierzu nachgewiesen. Die genannte Studie wurde hochrängigst im New England Journal of Medicine publiziert und über 3000x zitiert, was eine enorme hohe Zahl ist.
- In der Methodik wird beschrieben, wie sie braunes Fett identifiziert haben, >4mm, Dichte von Fettgewebe und eine hohe Glukoseaufnahme. Sie haben sich Scans von 1972 Patienten angesehen. Der erste Satz der Ergebnisse im Abstract lautet: Substantial depots of brown adipose tissue were identified by PET–CT in a region extending from the anterior neck to the thorax. Laut DeepL: "Im PET-CT wurden in einer Region, die sich vom vorderen Nacken bis zum Thorax erstreckt, beträchtliche Depots von braunem Fettgewebe festgestellt."
- In der gleichen Ausgabe wurde auch ein langes Editorial veröffentlicht, aus dem ich hier kurz zitiere: The common message from these studies is that brown adipose tissue is present and active in adult humans, and its presence and activity are inversely associated with adiposity and indexes of the metabolic syndrome. Laut DeepL: Die gemeinsame Botschaft dieser Studien lautet dass braunes Fettgewebe bei erwachsenen Menschen vorhanden und aktiv ist erwachsenen Menschen vorhanden und aktiv ist und sein Vorhandensein und seine umgekehrt mit der Adipositas und den Indizes des des metabolischen Syndroms verbunden sind.
- Das Bild dient also keineswegs als Nachweis, sondern soll veranschaulichen. --DocMaxZed (Diskussion) 14:06, 26. Mär. 2024 (CET)
- Es fehlen Hinweise auf die Nachweise von Braunem Fettgewebe mittels PET? Das einzige Bild des Artikels genügt als Nachweis nicht??? --hg6996 (Diskussion) 13:37, 26. Mär. 2024 (CET)