Diskussion:Brubaker (Automarke)

Wikidata

Hallo KnightMove, ich halte die Änderungen auf Wikidata für diesen Artikel für eine schlechte Lösung. Der de-Artikel beschreibt nur die Automarke Brubaker. en:Brubaker Box weiß nicht, was er beschreiben soll. Laut Lemma und Einleitungssatz das Modell Brubaker Box. Laut Pkw-Infobox sowohl das Modell Brubaker Box als auch das Modell Automecca sports van. Laut Kategorie sowohl den Manufakturer als auch das Modell. Ich denke, diese Artikel dürfen nicht miteinander verbunden werden. Machst Du das rückgängig? --Buch-t (Diskussion) 13:38, 11. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Buch-t. Zunächst bin ich mir bewusst, dass die beiden Artikeltitel unterschiedliche Entitäten beinhalten: Hüben die Automarke, drüben das einzige Modell. Aber der Umfang des zu Beschreibenden ist in beiden Fällen gleich, da Hersteller, Marke und einziges Modell untrennbar verwoben sind und es jeweils auch nur Potential für einen gemeinsamen Artikel gibt. Aber ich sehe keinen Grund, den Lesern der jeweiligen Wikipedia den anderen Artikel zum Thema vorzuenthalten.

Gibt es eine Stelle, die für Abklärung solcher Fragen zuständig ist? --KnightMove (Diskussion) 22:50, 11. Jul. 2020 (CEST)

Auf Hilfe:Wikidata/Seiten zwischen Projekten verknüpfen steht gleich im ersten Satz: Interlanguage-Links, meist kurz Interwiki-Links, dienen der Verknüpfung von Wikipedia-Artikeln mit demselben Artikelgegenstand der verschiedenen Sprachversionen.

Auf Hilfe:Internationalisierung steht in der Einleitung: Wenn du eine Verknüpfung zwischen Artikeln verschiedener Sprachen anlegst, musst du dir sicher sein, dass die Artikel auch wirklich dasselbe Thema behandeln.

Denselben Artikelgegenstand oder dasselbe Thema sehe ich nicht, wenn es sich einmal um Marke und einmal um Fahrzeug handelt.

Eine Stelle zur Klärung solcher Fragen kenne ich nicht. Ich sende mal einen Ping an Wikidata-Admin Benutzer:MisterSynergy, mit dem ich einmal im März Kontakt hatte. --Buch-t (Diskussion) 08:35, 12. Jul. 2020 (CEST)

Und ich bin der Meinung, dass der Artikelgegenstand in beiden Fällen durchaus gleich ist, weil sich Marke und Modell nur zusammen in einem gemeinsamen Artikel abhandeln lassen (und das geschieht auch in beiden Artikeln, wobei der englische, wie gekennzeichnet, der Überarbeitung bedarf). Artikelgegenstand und Artikeltitel sind nicht dasselbe. Amadeus VIII. und sv:Felix V haben auch grundverschiedene Entitäten im Artikeltitel und denselben Artikelgegenstand. Mir ist bewusst, dass hier der Fall anders liegt; dass es sich in einem Fall um unbestreitbar dieselbe Person handelt, im anderen Fall um eine Zusammenfassung, aber eben durch die Sachlage um eine mMn zwingende. --KnightMove (Diskussion) 11:49, 12. Jul. 2020 (CEST)

Ich wurde angepingt, daher gibts Input: das hier ist ein Grenzfall. Formell ist richtig, dass bei Wikidata Marke und Modell getrennt werden sollten.
Hier ist die Situation in den Artikeln aber nicht so recht separiert worden, so dass auch ein einzelnes Objekt bei Wikidata akzeptabel wäre – allerdings nicht in dem Zustand, der durch die Zusammenführung entstanden ist. Das sollte entweder als Automobilhersteller (Q786820) oder als Automodell (Q3231690) definiert werden, nicht beides. Das fiele in die Verantwortung des Benutzers, der die Zusammenführung durchgeführt hat.
Alternativ können gern auch zwei Objekte behalten werden und dann altmodische Interwikilinks Wikipedia-seitig ergänzt werden. Das macht es einfacher für Benutzer, die ggf. doch beide Artikel in derselben Wikipedia-Sprachversion anlegen wollen. —MisterSynergy (Diskussion) 21:48, 12. Jul. 2020 (CEST)

Ok, dann lasse ich das bis morgen Abend sickern und führe dann eine dieser Lösungen herbei. --KnightMove (Diskussion) 22:32, 12. Jul. 2020 (CEST)

@MisterSynergy: @Buch-t: Habe die Vereinigung in Wikidata rückgängig gemacht und die Lösung mit direkten Interlanguage-Links gewählt. --KnightMove (Diskussion) 19:38, 13. Jul. 2020 (CEST)

Mit den altmodischen Interwikilinks bin ich einverstanden. Positiv sehe ich den versteckten erklärenden Text.

https://www.wikidata.org/wiki/Q16847627 (für Brubaker Box) wurde angepasst.

https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q31842149&oldid=1225542489 (für Brubaker (Automarke)) allerdings nicht. Das habe ich jetzt nachgeholt. --Buch-t (Diskussion) 08:28, 18. Jul. 2020 (CEST)

Ok, danke. Gar nicht so einfach... --KnightMove (Diskussion) 05:51, 19. Jul. 2020 (CEST)