Diskussion:Bubastis-Kanal

Neuere Geschichte

Mir fehlen hier Fakten zur neueren Geschichte, z.B. Vorgänge im Zusammenhang mit dem Bau des Suez-Kanals. Wer kann weiterhelfen? -- Nicola 17:15, 19. Dez. 2008 (CET)

Nordende des Roten Meers??

Verwirrung entsteht durch die schlichte Angabe, die Pharaos hätten den Kanal zum Roten Meer gebaut , worunter dann fast automatisch der Golf von Sues verstanden werden muss. Nach der französischen und der englischen WP ging das Rote Meer damals bis in die Bitterseen oder gar zum Timsahsee. Auf der Karte "Isthme de Suez" von 1862 im französischen WP geht der Golf noch ein Stück weiter nach Norden als heute. Bei den Bitterseen lautet die Beschriftung: "Bassin de l'Isthme. Anciennement occupé par la mer Rouge appelé aujourd'hui Lacs amèrs" (Isthmusbecken. Früher Teil des Roten Meers, heute Bitterseen genannt). Wenn man sich den praktisch parallel zum Sueskanal verlaufenden Süsswasserkanal auf dieser Karte ansieht, gibt es zwischen dem Timsahsee und dem Roten Meer kaum einen Höhenunterschied. Kann deshalb jemand sagen, wie weit der alte Kanal gebaut wurde/werden musste? --91.12.210.209 17:12, 1. Mai 2009 (CEST)

Ich habe die Einleitung des Artikels etwas umformuliert. Bei den Erwähnungen im Abschnitt Kanalbauten über den Kanal von Sesostris I bis zu den Bitterseen und den Berichten von Plinius und Strabo über den Kanal zwischen den Bitterseen und dem Roten Meer musste ich passen.

Im englischen WP wird eine Übersetzung der Stele von Chalouf erwähnt, wonach Dareios I den Kanal vollständig fertiggestellt haben muss. Wenn jemand eine anerkannte deutsche Übersetzung hat, könnten die paar Zeilen hier eingefügt werden.

In http://www.1911encyclopedia.org/Suez-Canal wird erwähnt, dass Abu Ja'far al-Mansour (754 - 775) den wohl wieder funktionsfähigen Kanal geschlossen hat, um seine Feinde in Medina zu schädigen. Dort wird auch erwähnt, dass der Bubastiskanal noch 1861 bis nach Kassassin existierte und beim Bau des Süsswasserkanals verwendet wurde. Kann jemand mit mehr Kenntnis als ich das ergänzen? --AHert 19:17, 1. Mai 2009 (CEST)

Nach dem Artikel Amr ibn al-As (ab 640 bis zu seinem Tod 664 in Ägypten) hat dieser den Kanal wiederhergestellt. --AHert 19:26, 1. Mai 2009 (CEST)

Überarbeitung

Ich habe den Artikel auf einer Unterseite überarbeitet unf erweitert. Im Versionsvergleich sieht es deshalb so aus, als sei nicht viel übriggeblieben. Eine Antwort zum Nordende des Roten Meers habe ich dennoch nicht gefunden. --AHert 22:57, 14. Jun. 2009 (CEST)

Ägyptische Expedition

Bei Napoleons ägyptischer Expedition sind Spuren des Bubastis-Kanals gefunden worden. Angeblich hat Napoleon selbst die Reste bei seinem Besuch in Sues gefunden (Jacques-Marie Le Père, Mémoire sur la communication de la mer des Indes à la Méditerranée par la mer Rouge et l'Isthme de Sueys, in Description de l'Égypte, Band 11, S. 37 im Text bzw. 49 in pdf). Le Père berichtet von der Nilflut in 1800, die fast bis zum Timsahsee kam, und meint (S.123/135), dass die deutlich unter dem Roten Meer liegenden, mit einer Salzkruste überzogenen Bitterseen unbestritten einmal Teil des Roten Meers gewesen seien. Die Karten (auf der gegenwärtig nicht mehr funktionierenden description-egypte.org) zeigen am Nordende des Roten Meers eine größere flache Bucht, die bei Ebbe trocken fällt. Diese Bucht ist heute anscheinend unter dem Hafen und dem vergleichsweise sehr breiten Kanal verschwunden. Die Karten und die Berichte zeigen aber eben auch die Schwelle zwischen den Bitterseen und dem Roten Meer. Le Père's Kollege Du Bois-Aymé meint im Appendice au Mémoire sur les anciennes limites de la mer Rouge Band 18, S. 341, aber, dass diese Schwelle nie vom Meerwasser überwunden wurde, auch wenn man leicht einen Kanal bauen konnte. Er berichtet auch, dass der Timsahsee damals eher ein Salzsumpf war, der die geringen Wassermengen einer Flut, die noch so weit kam, leicht aufnehmen konnte. Die Einheimischen hätten berichtet, dass große Fluten zwar bis in den Timsahsee, aber nie in die Bitterseen geflossen seien. Auch eine noch größere Flut wäre nicht über die Erhebung bei Serapeum gelangt und deshalb nie in die Bitterseen geflossen. Es bleibt die Folgerung, dass die Bitterseen allenfalls in vorgeschichtlicher Zeit Teil des Roten Meers waren, oder dass die geologischen Veränderungen, die zum Untergang von Alexandria geführt haben, so groß waren, dass die Gegend bei Sues angehoben wurde. --AHert 14:02, 28. Jun. 2009 (CEST)

Ich habe die neuen Links zu den Karten in den Artikel eingefügt. Der allgemeine Link ist jetzt: http://description-egypte.org/ --AHert 19:21, 23. Nov. 2011 (CET)

Einzelnachweis 3

Ich habe den defekten Weblink http://www.suezcanal.gov.eg/sc.aspx?show=8 ersetzt. Der neue http://www.suezcanal.gov.eg/English/About/SuezCanal/Pages/CanalHistory.aspx ist zwar identisch mit dem Archivlink, aber in beiden gibt es keinen Hinweis auf Ramses II oder die Jahreszahlen. Das soll der Link ja nachweisen. --Hiddenhauser (Diskussion) 15:48, 19. Mär. 2017 (CET)

Karte von 1857 ?

„In der unten stehenden Karte von 1857“ - die gibt es aber nicht. Wurde sie gelöscht ohne die Referenz zu entfernen? M∞sfrosch 17:17, 19. Apr. 2017 (CEST)

Die Karte im Abschnitt Karthographische Darstellung ist laut (kaum lesbarem) Titel von 1857, gestempelt vom 1. Mai 1962. Ich habe es klargestellt. Dank für den Hinweis und Grüße. --AHert (Diskussion) 20:17, 20. Apr. 2017 (CEST)

Zahl der bei der Vollendung des kanals gestorbenen Arbeiter

Warum sollte Herodot übertrieben haben, wenn er von 12 000 Toten spricht? Beim Bau des Suez-Kanals sind 120 000 Arbeiter auf der Strecke geblieben!

Weil du auch die alte Propagadalüge wiederholst. --AHert (Diskussion) 17:59, 20. Jun. 2018 (CEST)