Diskussion:Burg Randeck (Landkreis Esslingen)

Wo liegt die Burgstelle tatsächlich?

Dieser Artikel verortet den Standort der ehemaligen Burg Randeck in der Gemarkung Ochsenwang, einem Teilort von Bissingen an der Teck. Ebenso reklamiert der Ortsartikel über Ochsenwang die Burgstelle für sich, also als auf Ochsenwanger Gebiet befindlich.

Tatsächlich gibt es einen Hof Randeck (vermutlich der frühere Wirtschaftshof der Burg Randeck) auf Ochsenwanger Gemarkung am südöstlichen Rand des Randecker Maars ⊙.

Die Burg Randeck selbst scheint jedoch nach Kartenauswertung auf dem Gemeindegebiet von Neidlingen zu stehen ⊙.

Nach übereinstimmenden Grenzeinzeichnungen in Open-Street-Map, in GeoHack und auch auf google-maps, verläuft die Grenze zwischen Neidlinger Gebiet und Ochsenwang ca. 50 m südlich der Burgstelle. Ebenso liegt eine weitere Grenze zwischen Neidlinger Markung und Weilheim an der Teck nur ungefähr 500 m nördlich der Burgststelle. Die heutige Gemarkung Neidlinges erstreckt sich nach Kartenlage wie ein spitzes Dreieck über die Burgstelle hinweg bis zum Kraterrand des Maars.

Wer kann dazu genauers sagen oder kann fundierte Quellen beisteuern?

Falls meine Beobachtung zutrifft und sich bestätigen sollte, würde ich diese Erkenntnisse in die betreffenden Artikel einarbeiten. Möchte aber vorher weitere Stellungnahmen dazu hören. @Silvicola, Pez, Zollernalb, Gmünder, Sven-121:

--Storchi (Diskussion) 13:23, 17. Dez. 2021 (CET)

Die LUBW-Karte, auf der ich normalerweise stante pede geprüft hätte, ist derzeit offenbar in Wartung. Bitte ggf. nochmals erinnern, wenn diese wieder funktioniert. --Silvicola ^Disk 13:33, 17. Dez. 2021 (CET)

Danke erst mal für die promte Reaktion und die schnelle Antwort.

Mall abwartern wer sich sonst noch meldet; und ggf. komme ich auf das Angebot dich zu erinnern nochmal zurück --Storchi (Diskussion) 13:39, 17. Dez. 2021 (CET)

@Storchi: Ich sehe auf der wieder zugänglichen Onlinekarte genau, was Du oben beschrieben hast.

Mich wundert ein Bisschen, dass weder auf der aktuellen Karte noch auf dieser

• Meßtischblatt 7423 Wiesensteig von 1905 in der Deutschen Fotothek

älteren die Burgstelle eingetragen ist, das Heidenloch einen Steinwurf weiter dagegen schon. Wieso ist nicht umgekehrt das Heidenloch im Burgartikel erwähnt? Das könnte doch die Lokalisierung im Gelände verbessern.

Übrigens ist Lokalisierung in Bezug auf Siedlungsplätze gegenüber Lokalisierung durch Angabe der Gemarkungszugehörigkeit meist besser; deren Grenzen können ziemlich wild verlaufen, wie hier, und viele haben keine Karten mit eingezeichneten Gemarkungsgrenzen. --Silvicola ^Disk 21:05, 17. Dez. 2021 (CET)

Speziell für diese Burg herrscht in den einschlägigen Publikationen ein reichliches Durcheinander über den Standort. AlleBurgen verortet sie beispielsweise im Weilheimer Teilort Hepsisau.

So bin ich auch drauf gekommen: als ich den Burgeintrag in der Schlösser- und Burgenliste ergänzen und auffüllen wollte, stand dort in der Liste die Burg wäre auf Weilheimer Gebiet. Erst im Burgenartikel laß ich dann was völlig anderes. Übrigens war im Urartikel die Ortsangabe aus AlleBurgen übernommen worden und stand jahrelang so drin. Bis dann im Dezember 2011 eine IP den Eintrag auf Bissingen und Ochsenwang geändert hat und dies mit einem Literatureintrag belegte (Der Kreis Esslingen – Hrsg. vom Landkreis Esslingen, Stuttgart 1978, Seite 203). Diese Änderung wurde von allen Bearbeitern stillschweigend akzeptiert und zum Teil ergänzt und weiter verarbeitet.

Natürlich war ich nun irritiert und hab die Koordinaten im Burgartikel angeklickt und den Standort dann auch bei OSM und Google in Augenschein genommen. Da kamm dann die richtige Überraschung: Ätsch - weder Weilheim noch Bissingen, nein in Wirklichkeit steht das Ding in Neidlingen.

Wobei ich gefühlt diese Burg auch eindeutig Ochsenwang zu ordnen würde. Das Maar am Randeck ist in Ochsenwang und heißt nach der Burg; das direkte Hinterland der Burg - der Schafbuckel - ist auf Markung Ochsenwang und erst recht der Burgweiler Randeck.

Aber was ist in diesem Fall enzyklopädisch-wikipedanisch das Richtige, das "amtlich" korrekte? --Storchi (Diskussion) 15:58, 18. Dez. 2021 (CET)

Unter der Voraussetzung, dass die Koordinaten stimmen (wo kommen die eigentlich her?), muss man eben etwas ausfühhlicher verbal lokalisieren:

• bei X, aber gerade eben schon auf Yer Gemarkung
• soundsoviel Kilometer im NOSW von X, aber gerade eben schon auf Yer Gemarkung

oder so ähnlich.

Eine Lokalisierung in Bezug auf die vermutlich bekanntere Felsformation/Höhle hielte ich ebenfalls (zusätzlich) für sinnvoll.

Meine persönliche Regel in solchen Dingen lautet: Lieber den einen etwas langweilen, weil man für ihn redundant lokalisiert, als einen anderen verwirren, indem man zu wenig genau ausführt. Man stelle sich auf den Standpunkt des am wenigsten kundigsten Lesers, den man sich denken kann. Was will und soll der erfahren?

--Silvicola ^Disk 17:42, 18. Dez. 2021 (CET)

Da ich gerade jemand habe, der Bilder uns schenken wollte und die Commonscat anlege, ja das ist Gemarkung Neidlingen; ich werde das dann mit den Geokoordinaten der Bilkder gegenchecken. Trage das aber jetzt erstmal korekt in den Artikel ein. mfg --commander-pirx (disk beiträge) 12:59, 28. Apr. 2022 (CEST)