Diskussion:Burgstall Muschenheim
Ist das dasselbe wie c:Category:Hessengasse_33_(Muschenheim)? Das ist ein Erdkeller in der Ausfallstraße nach Südosten [1](s.a. Liste_der_Kulturdenkmäler_in_Lich#Muschenheim)? Südrand und Keller würde übereinstimmen. -- Cherubino (Diskussion) 05:50, 19. Sep. 2014 (CEST)
- Wenn ich das wüsste; Anfrage an Ortsrat oder Stadt; bei Knappe fehlen Infos zur genauen Lage, bei Lagis finde ich keine Infos, die andere Lit. habe ich nicht - also nur Vermututung: jein; kann jemand vor Ort fragen ??? (Presse03, Cosal etc.???). Sorry. MfG --commander-pirx (disk beiträge) 18:34, 22. Sep. 2014 (CEST)
- Vermutlich ist es das: (Lage: 50° 28′ 53″ N, 8° 47′ 56″ O, ich habe aber auch jetzt noch mal im Bürgerbüro nachgefragt, vielleicht kann jemand lokales helfen. Die Bilder Hessengass 33 sehen eher modern aus. MfG -- commander-pirx (disk beiträge) 13:07, 18. Mai 2015 (CEST)
Fortsetzung der Diskussion (hierher transferiert)
[Quelltext bearbeiten](war bisher auf meiner Disk-Seite) --Cosal (Diskussion) 10:31, 3. Jun. 2015 (CEST)
Hallo, frage: hast Du zufällig Sven Weigel: Burgen und Schlösser im Kreis Gießen. Verlag Emil Winter, Heuchelheim 2000, ISBN 3926923288. Oder kennst jemand, der es hat, oder kommst ran. Uns fehlt eine Lagebestimmung zum Burgstall Muschenheim, siehe Diskussion dazu. MfG -- commander-pirx (disk beiträge) 13:20, 18. Mai 2015 (CEST)
- War gerade in Giessen, konnte das Buch aber in keinem von mir aufgesuchten Buchladen erstehen. MfG, --Cosal (Diskussion) 11:21, 24. Mai 2015 (CEST)
- Das Buch sollte in der UB GI, Freihandbereich, hes Ws 0.7 stehen. --Wikiwal (Diskussion) 17:03, 27. Mai 2015 (CEST)
- @commander-pirx: Habe mir das Buch besorgt. Es trägt für die Koordinaten nichts aus, da es nur heißt "Am Südrand des Dorfes" (S. 74). Überhaupt sind die 17 Zeilen wenig ergiebig. Kann Dir S. 74-75 als Scan zusenden. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 19:13, 31. Mai 2015 (CEST)
- Das Buch sollte in der UB GI, Freihandbereich, hes Ws 0.7 stehen. --Wikiwal (Diskussion) 17:03, 27. Mai 2015 (CEST)
Danke Dir. Hab die Mitteilung an commander-pirx weitergeleitet. MfG, --Cosal (Diskussion) 19:44, 31. Mai 2015 (CEST)
- 1. JA, gerne.
- 2. Und nuu? Bürgerbüro antwortet nicht... Es gibt Hinweise, dass es der Hessengasse33 - Burgkeller? ist, siehe auch (Diskussion:Burgstall Muschenheim). Dann liege ich mit meinen Guugle Koordinaten wohl falsch (auch siehe Disk.), ein Bild von dort und was das war, würde mich natürlich echt interessieren. Mehrheitsentscheidung der Beteiligten (uups TF) oder offen lassen?
- MfG -- commander-pirx (disk beiträge) 22:43, 31. Mai 2015 (CEST) (p.s. Ist da was vom Landgräfliches Schloss (Grünberg) im Buch...? oder siehe Arbeitsliste LKr.Gießen
- Nachsatz: kommt jemand an: (Hrg.) Paul Görlich: Licher Heimatbuch, i.A. Magistrat der Stadt, Lich 1989; darin P. Görlich: Muschenheim, S. 510-551 - ob da was genaueres drin steht? MfG -- commander-pirx (disk beiträge) 11:27, 1. Jun. 2015 (CEST)
- Wenn ich jemanden den (wenig aussagekräftigen Scan) schicken soll, bitte an mich eine Mailadresse versenden, an die ich Anhänge schicken kann.
- you have mail ... ;-) (pirx)
- Ich habe Kontakt zu einem ehemaligen Lehrer, der in der Schule gegenüber lange unterrichtet hat und der schreibt: "die gesuchte Adresse ist mit größter Wahrscheinlichkeit in der Hessengasse zu suchen. Das ist direkt gegenüber von der ehemaligen Schule. Ich bin einige Male in besagtem Keller gewesen. Das Anwesen gehörte zu meiner Zeit einer Familie Hanusch. Weiter südlich am Ortsrand Richtung Wetter soll einmal eine Wasserburg gestanden haben. Die konnte ich nicht lokalisieren. Möglich, daß der Burgstall (etwas höher und trockener gelegen) zu der gesuchten Burganlage gehörte oder auch mit ihr identisch ist."
- Wasserburg würde ich dann als dass ansehen: Pirx' vermuteter Wasserburg Standort - nirgendwo ist aber von 2 Burgen die rede....??????? (pirx)
- Ich könnte noch mit der besagten Familie Kontakt aufnehmen.
- Sehr gute Idee, ich hatte nochmal beim NaturschutzVerein Muschenheim nachgefragt... Lets see (pirx)
- An das Görlich-Buch komme ich die Tage ran. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 14:13, 1. Jun. 2015 (CEST)
- Danke, Email haste ja jetzt. MfG -- commander-pirx (disk beiträge) 16:11, 1. Jun. 2015 (CEST)
- Habe jetzt mit der Tochter im Nachbarhaus telefoniert, die alles bestätigt: Es handelt sich um Hessengasse 33. Von dem Gelände weiter südlich wusste sie nichts. Der Keller ist leer und zugänglich. Ein WP-Fotograf dürfe gerne vorbeikommen, um Bilder von innen zu machen. --Wikiwal (Diskussion) 19:57, 1. Jun. 2015 (CEST)
- Kennt die Tochter noch mehr Literatur? -- Cherubino (Diskussion) 20:27, 1. Jun. 2015 (CEST)
- Nee, aber der besagte Lehrer hat wohl einiges recherchiert. --Wikiwal (Diskussion) 20:36, 1. Jun. 2015 (CEST)
- Kennt die Tochter noch mehr Literatur? -- Cherubino (Diskussion) 20:27, 1. Jun. 2015 (CEST)
- Habe jetzt mit der Tochter im Nachbarhaus telefoniert, die alles bestätigt: Es handelt sich um Hessengasse 33. Von dem Gelände weiter südlich wusste sie nichts. Der Keller ist leer und zugänglich. Ein WP-Fotograf dürfe gerne vorbeikommen, um Bilder von innen zu machen. --Wikiwal (Diskussion) 19:57, 1. Jun. 2015 (CEST)
- Danke, Email haste ja jetzt. MfG -- commander-pirx (disk beiträge) 16:11, 1. Jun. 2015 (CEST)
Kommst' an den Lehrer ran, um die Info's abzuzapfen ? MfG -- commander-pirx (disk beiträge) 08:30, 2. Jun. 2015 (CEST)
- Aber nicht veröffentlicht? Das Stadtarchiv hat evtl Karten in denen noch Reste eingezeichnet sind? [2]-- Cherubino (Diskussion) 21:08, 1. Jun. 2015 (CEST)
- Nix auf die Schnelle im Online des Kreisarchives gefunden, per Email angefragt. MfG -- commander-pirx (disk beiträge) 08:28, 2. Jun. 2015 (CEST)
- Der Lehrer sagte, dass der Eingang über eine Treppe auf der Hofseite ist. Dann ist das auf dem Foto vielleicht nur ein Lichtschacht?
- An Literatur gibt es nur sehr wenig. Zur Vorgeschichte verwies er mich auf folgende Titel:
- Heinrich Walbe, Karl Ebel: Kloster Arnsburg mit Altenburg. Hessischer Staatsverlag, Darmstadt 1919.
- Otto Kunkel: Oberhessens vorgeschichtliche Altertümer. Elwert, Marburg 1926.
- Ich besorg mir beide Titel. Gruß in die Runde, --Wikiwal (Diskussion) 12:25, 2. Jun. 2015 (CEST)
- Nix auf die Schnelle im Online des Kreisarchives gefunden, per Email angefragt. MfG -- commander-pirx (disk beiträge) 08:28, 2. Jun. 2015 (CEST)
Bilder sind gemacht. Der vermutete zweite Standort ist ein vor wenigen Jahren angelegter Froschteich --> c:Category:Biotop Eisteich (Muschenheim). Laut Hessischem Flurnamenbuch gibt es in Muschenheim eine Flur namens "Eis-Wiese". Vielleicht hat der Teich daher seinen Namen. Aber warum heißt ein Flurstück Eiswiese? Gab es da mal Wasser, wie an einem Wassergraben? Andererseits gibt/gab es in Muschenheim laut Link auch die Flure "Alt-Burg", "Alt-Burg-Acker", "Alt-Burg-Feld", "Alt-Burg-Wiese", "Sprechend-Burg". Müsste man rausfinden wo die sind. -- Cherubino (Diskussion) 15:35, 2. Jun. 2015 (CEST)
- HADIS Hessen ist leider durch das neue Archivinformationssystem Hessen abgelöst, mit mir noch nicht verständlichen Suchfunktionen und kaum Verlinkungen agiert, und die alten Gewannkarten von Buxbaum nicht mehr sichtbar. Für mich momentan Schrott. Wäre ideal zu wissen, wo die alten "Burg-..." Gewannnamen lagen... MfG -- commander-pirx (disk beiträge) 09:38, 3. Jun. 2015 (CEST)
- Nachfrage: von der Lage her, kann ich mir schwerlich vorstellen, dass dies eine Wasserburg war und die Burggräben mit Wetterwasser geflutet werden konnen? MfG -- commander-pirx (disk beiträge) 10:27, 3. Jun. 2015 (CEST)
Laut einem örtlichen Landwirt befindet sich die Flur Alteburg am flach ansteigenden Hang wo das römische Kastell Arnsburg (Kastell Arnsburg-Alteburg) lag. -- Cherubino (Diskussion) 11:06, 10. Jun. 2015 (CEST)
- Laut orka.bibliothek.uni-kassel.de hat "Eiswiese" gar nichts mit "Eis-" zu tun, sondern leitet sich von "Ess-" ab, ebenso meist "Eisen-" in Orts- und Flurnamen das "Essen-". Entsprechend bezeichnet "Eiswiese" die "Weide/Weideplatz". --Wikiwal (Diskussion) 12:51, 10. Jun. 2015 (CEST)
Geschichte
[Quelltext bearbeiten]Im Absastz Geschichte heißt es: Die von Muschenheim waren vermutlich Dienstmänner der Lehensherren. Frage:welcher Lehensherren? --Pez (Diskussion) 21:18, 2. Jun. 2015 (CEST)
- Der Satz scheint nicht fertig zu sein? "vermutlich Dienstmänner der Lehensherren von XYZ" -- Cherubino (Diskussion) 11:11, 3. Jun. 2015 (CEST)
- sorry - - MfG -- Erledigt commander-pirx (disk beiträge) 11:34, 3. Jun. 2015 (CEST)