Diskussion:Burgstall Waldau

Falsche ISBN?

Die ISBN zu "Thomas Steinmetz: Burg Waldau – Vorposten der Herrschaft Waldau im Ulfenbachtal. In: Gelurt. Odenwälder Jahrbuch für Kultur und Geschichte. Erbach 2010" wurde erstmalig mit diesem Edit im Februar 2021 von ISBN 978-3-9808591-7-2 zu ISBN 978-3-9805891-7-2 geändert. Seit dieser Änderung ist sie falsch, denn Vorlage:Literatur moniert die ursprüngliche ISBN nicht (Gelurt. Odenwälder Jahrbuch ... ISBN 978-3-9808591-7-2. ), während nach der Änderung diese als ungültig erkannt wird (Gelurt. Odenwälder Jahrbuch ... ISBN 978-3-9805891-7-2(?!). ). Eine nochmalige Korrektur zu ISBN 978-3-9805891-2-7 [1] führt nach wie vor zur Fehlermeldung (Gelurt. Odenwälder Jahrbuch ... ISBN 978-3-9805891-2-7(?!). ). Da ein gebrauchtes Buch unter der ursprünglichen ISBN (mit korrektem Titel) bei Amazon zu finden ist [2], die DNB aber keine der drei ISBN-Varianten kennt, habe ich wieder die ursprüngliche ISBN eingetragen, unter Verwendung von Vorlage:Literatur, da diese die Korrektheit der ISBN gleich überprüft. Ping an @Commander-pirx, Thomas Dresler: (Autoren obiger Änderungen) zur Kenntnis. VG --Bicycle Tourer 10:59, 23. Apr. 2021 (CEST)

@Bicycle Tourer: (Änderung war von mir:) ich habe das Buch vor mir: dann scheint es die falsches ISBN im Druck zu haben. Hier steht: ISBN 978-3-9805891-7-2. Wo ist jetzt der Druckfehlerteufel???? Vergleiche auch bei gelurt-Übersicht MfG --commander-pirx (disk beiträge) 11:19, 23. Apr. 2021 (CEST)

ps: in der Lit.vorlage ist der Ort angegeben, wird aber nicht angezeigt? Wat is faslch? Und das Buch für 2010 wurde wirklich 2009 gedruckt. mfg --commander-pirx (disk beiträge) 11:26, 23. Apr. 2021 (CEST)

(Quetsch) Direkte Antwort: Die Unterdrückung des Ortes lag an dem fehlenden Verlag (=Kreisarchiv). Die "nackige" Jahreszahl direkt hinter dem Titel mit eigener anderer Jahreszahl sah wirklich komisch aus, ist aber jetzt behoben, da der Verlag dazwischen steht. Den Ort unterdrückt Vorlage:Literatur, braucht man für eine Zeitschrift ja auch nicht, denn den findet man über die ISSN zuverlässig heraus. VG --Bicycle Tourer 12:28, 23. Apr. 2021 (CEST)

(nach BK) @commander-pirx: Danke für die Rückmeldung. Habe inzwischen beim Herausgeber/Verlag einen Verweis auf die falsche ISBN gefunden: [3], siehe dort Ausgabe 2010. OK, damit kommt das schon so formal falsch vom Herausgeber/Verlag. Ich vermute aber, dass der Verlag intern die richtige ISBN diesem Buch zugeordnet hat, aber überall die falsche kommuniziert. Das ist ein kniffliges Problem:

• Amazon erkennt die formal richtige, aber nicht vergebene ISBN (auch wenn das Buch vergriffen ist), aber das ist kein Maßstab, wir können die formal richtige, aber nie vom Verlag angegebene ISBN nicht einfach angeben.
• Wenn wir einfach "ISBN 978-3-9805891-7-2" (also diese verwendete falsche ISBN) schreiben, kommt das jede Nacht in CheckWiki als Fehler [4] wegen der falschen Prüfziffer (das war der Auslöser meiner Änderung) - keine gute Lösung
• Bei der DNB scheint das Ganze nur unter der ISSN (ist inzwischen im Artikel hinzugefügt) zu laufen (wobei ich davon ausgehe, dass der Verlag/Herausgeber das so steuert, quasi als "Zeitschrift", dann sollte aber nicht jedes Jahrbuch auch eine ISBN bekommen, die die DNB trotzdem nicht kennt). Wir könnten die ISBN ganz weglassen, aber das geht nur so lange gut, bis der nächste Autor diese (gut gemeint) wieder hinzufügt
• Wenn wir in Vorlage:Literatur den Parameter "ISBNformalFalsch" statt "ISBN" verwenden, wird es zumindest als falsche ISBN gekennzeichnet und taucht nicht mehr in Fehlerlisten auf. Lt. Vorlage:Literatur sollte man dies nur so machen, wenn die Bibliotheken es unter der falschen ISBN finden. Das ist zwar nicht der Fall (die DNB findet es nicht), aber das liegt daran, dass die DNB dieses Buch generell nicht kennt, weder unter formaler falscher (aber vergebener) ISBN noch unter formal richtiger (aber nie zugeordneter ISBN).

Ich halte "ISBNformalFalsch" für die beste Lösung und habe es mal so umgeändert. Man könnte noch den Verlag anschreiben, dass sie doch die Bücher der DNB bekannt machen sollten, wenn sie schon eine ISBN vergeben, dazu fehlt mir aber jetzt gerade die Zeit. VG --Bicycle Tourer 12:00, 23. Apr. 2021 (CEST)

Hallo. Nur nochmal zum Verständnis, was in gelurt-Übersicht = [5] steht ist die ISBN, die genauso im Buch ausgedruckt ist: 978-3-9805891-7-2 Dem DNB sind nur die Bücher 2018 und 2019 ISBN bekannt und gelistet. Der Verlag ist quasi das Kreisarchiv Erbach des Odenwaldkreises. Bei Gelegenheit gebe ich denen einen Tip; ich habe als WMDE-Lit.studium mir gerade alle (bis auf eine) Ausgaben von gelurt besorgt. Und die Damen dort sind sehr zuvorkommend und helfen gerne. Was da wie wo ISBN mäßig gemeldet werden muss/solte, habe ich keine Ahnung, da ich noch kein Buch selbst verlegt habe oder in sowas eingebunden war. ;-) Deine Lösung ist zwar jetzt die "keine Fehler meldende" korrekte, aber die ISBN ist ja eigentlich korrekt (nur vermutlich eine falsche zirkulierend?). mfg --commander-pirx (disk beiträge) 16:51, 23. Apr. 2021 (CEST)