Diskussion:Céilí-Tänze

Unklarheiten über die Geschichte

Mich als der Sache Unkundigen lässt dieser Artikel verwirrt zurück. Wurde diese Tanzform nun von der Gaelic League erfunden oder wiederentdeckt? Für die erste Variante sprechen folgende Punkte:

• sie erfanden den Céilí in der Form, wie er jetzt üblich ist
• Cullinane und auch andere Autoren (de Roiste, 1927) stellen jedoch explizit fest, dass es sich bei den Céilí-Tänzen nicht um die traditionellen irischen Tänze handelt

Für die zweite Variante fand ich folgenden Punkt:

• sie entdeckten und förderten die Kerry figure dances (Céilí dances)

Vielleicht wurden alte Tänze, so wie es der zuletzt zitierte Kommentar andeutet, in nicht-fachmännischer Weise aufgegriffen, so dass neue Tanzformen dabei entstanden, die bis heute populär blieben. Wie auch immer, dies sollte bitte in einem geordneten verständlichen historischen Kontext dargestellt werden. Hier würde ich auch empfehlen, den Geschichtsteil nicht mit der begrifflichen Definition zu mischen, wie das momentan noch der Fall ist. Diese doch konfus wirkende Vermengung hat zusätzlich zu meiner Verwirrung beigetragen. --AFBorchert 16:23, 5. Nov. 2007 (CET)

Hallo AFBorchert!

Mit deinem Statement hast du das Problem beim irischen Tanzen (besonders Ceili) auf den Punkt gebracht: Tatsächlich scheint es die Intention der irischen Tanzkomission (gewesen) zu sein, die Geschichte des Tanzes im unklaren zu lassen und mit Falschmeldungen (?) zur allgemeinen Verwirrung beizutragen. Anbei ein Zitat von Joe O'Donovan(† 2006) und John Cullinane:

• “... a substantial part of Irish dancing is so far removed from the traditional form that it can no longer be said to be traditional. Tourists and others watching some of these dances may well believe they are watching traditional dancing and it would be hard to blame them for this for indeed many of the dancers have the same impression”. (O'Donovan)

• "... Warum gerade diese neu komponierten Tänze akzeptiert wurden, jedoch nicht die Fülle an alten ”Social Dances” (= Settänze"), ist schwierig zu erklären. Es könnte sein, dass die Funktionäre (der Tanzkommission, Anm. des Übersetzers) mehr Kontrolle über die Aufführungspraxis der neu komponierten Tänze haben wollten, d. h. in einer strikten und korrekten Form, um das nationale Bild zu reflektieren." (Übersetzung von John Cullinanes "Irish Céilí Dancing") --Cuchullain 08:26, 1. Okt. 2009 (CEST)

Céilí/Ceilidh (irisch/schottisch) ist keine Tanzform. Das „Oxford English Reference Dictionary“ erklärt das Wort mit: „Informales Zusammenkommen zur Konversation, Musik, Lieder und Geschichten“. Schottische Freunde übersetzten mir Ceilidh einmal mit „Fest der schottischen Kultur“. Die traditionellen Tänze die während eines Céilí/Ceilidh getanzt werden, können natülich als Céilí-Tänze bezeichnet werden, daraus aber gleich eine neue Tanzart zu machen ist doch etwas irreführend. --Holzwurm 11:17, 7. Jan. 2010 (CET)

Zumindest in der Rep. Irland wird jede (?) traditionelle Tanzveranstaltung als "Céílí" bezeichnet, wobei meistens die (Social) Set dances gemeint sind und von jung und alt getanzt werden. Die Ceili-Tanze bestehen aus den 30 Ceili Tänzen die im - von der irischen Tanzkomission verlegten Bändchen - "Ár Rinci Fóirne" aufgeführt sind und tlw. schon im "Handbook of Irish Dances" (1902) aufgelistet sind und - wie schon oben erwähnt - eher für nationalistische Zwecke missbraucht wurden. Diese Tänze dienen eher bei Wettbewerben oder (Touristen)aufführungen. Ach ja, betr. "neue Tanzart": Bei den Wettbewerben der irischen Tanzkomission werden sehr wohl zwischen den Ceili-Tänzen und den bekannteren Steptänzen (=solo set tänze) unterschieden. Die (social) Settänze - obwohl allgemein getanzt, werden seit Jahren von der Tanzkomission ignoriert. Cuchullain 20:47, 29. Jan. 2010 (CET)