Diskussion:Cecilia Bartoli

Rezitative singt sie ausdruckstark wie keine andere Sängerin. Nicht nur verzierte Partien singt sie mit unglaublicher Virtuosität,sondern auch lyrische Momente ist sie in der Lage einfacher und beseelter zu gestalten als jede andere Sängerin der Gegenwart. `Was sie kann, kann keine andere von uns´(Susan Graham). Auch wenn sie gelegentlich zu Manierismen neigt, so sind sie doch immer im Rahmen des künstlerischen Ausdrucks eingebunden und daher verzeihlich. (Gerade aber in der letzten Aufnahme "Opera proibita" und in Auftritten im Jahr 2005, singt sie noch sauberer und ohne den Hauchtönen der Vergangenheit). Als Sängerin wahrscheinlich die überragenste Künstlerin unserer Zeit.

Wenn man das liest, müsste einem klar sein, warum ich auf die Neutralität verweise. Gruß Igrimm12

Das stimmt natürlich, und ich habe diese Passagen entfernt, da sie m. E. nicht rettbar sind. --AndreasPraefcke ¿! 16:17, 28. Dez 2005 (CET)

Der Artikel ist nicht besonders schön zu lesen und sehr unübersichtlich. Eine bessere Strukturierung mit Zwischenüberschriften würde da helfen. --Angra stefan 16:51, 29. Jan 2006 (CET)

@Regiomontanus:Ich denke, diese Passage ist rettbar, man sollte sie umformulieren, wenn gewünscht, könnte ich einen Versuch unternehmen, hier hereinstellen und zur Überprüfung zur Übernahme in den Artikel vorschlagen. Musik ist nun etwas, was für das Gefühlsleben des Menschen ist und sich manchmal der Neutralität entzieht.--Bockpeterteuto (Diskussion) 10:22, 17. Jun. 2021 (CEST)

Das denke ich auch. Du kannst sie vielleicht auch im Zusammenhang mit der weiter unten (Jahr 2013) kritisierten Passage, die auch nicht gerade frei von POV ist, behandeln, damit es keine Doubletten gibt. MfG --Regio (Fragen und Antworten) 10:29, 17. Jun. 2021 (CEST)

@Bockpeterteuto: Ich sehe gerade, dass die Passage von 2013 auch schon entfernt ist. Mozart ist jetzt nichteinmal mehr verlinkt, aber das muss vielleicht auch nicht sein. Ich weiß nicht, ob man für obige Passage eventuell ein Kapitel "Rezeption" einfügen könnte und viele der Aussagen belegen könnte, man könnte es aber auch im Unterkapitel "Musikalität" behandeln. Es ist ja auch ein Direktzitat von einer Kollegin Bartolis enthalten. Zu der Zeit, als die Passage herausgestrichen wurde, waren Einzelnachweise nicht üblich in der WP, sonst hätte man den Absatz schon damals objektiver (anhand von Quellen) gestalten können. MfG --Regio (Fragen und Antworten) 10:36, 17. Jun. 2021 (CEST)

@Regiomontanus:, man kann beides in Ordnung bringen. Ich denke, bei diesen Formulierungen waren echte Fans am Werke, aber sowohl obige aus auch die 2013 entfernten Passagen können belegt werden, im Rahmen des Neutralitätsprinzipes repariert und wieder eingefügt werden. Ich sehe das auch so, daß das Kapitel Musikalität umgebaut werden kann und ggf. unter neuen Aspekten in Einzelkapitel zerlegt werden kann. Ich kann mich damit befassen. MfG--Bockpeterteuto (Diskussion) 21:48, 17. Jun. 2021 (CEST) - P.S.: erste Überarbeitungen sind erfolgt, ein Kapitel bereits zerlegt.--Bockpeterteuto (Diskussion) 22:56, 17. Jun. 2021 (CEST)

Bildwarnung

Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.

• MECU  löscht Image:Bartoli-Cecilia-03.jpg

copyvio, OTRS https://secure.wikimedia.org/otrs/index.pl?Action=AgentTicketZoom&TicketID=942509;

-- DuesenBot 20:34, 22. Jun. 2007 (CEST)

URV-Bereinigung

Alle Versionen ab dem 21. Juni 2005 waren URV, denn sie basierten auf [1]. Ich habe diese Versionen gelöscht. --tsor 20:07, 2. Jul. 2007 (CEST)

Dieser Link ist erloschen.--Bockpeterteuto (Diskussion) 22:57, 17. Jun. 2021 (CEST)

Trivialitäten

Die folgenden Sätze sind einer Bartoli nicht würdig:

Sie ist ein Koloratur-Mezzosopran mit einem dunklen, satten Timbre und wird von ihren Fans nicht nur wegen ihres musikalischen Könnens bewundert, sondern auch wegen ihrer natürlichen Ausstrahlung und temperamentvollen Bühnenpräsenz. Cecilia Bartoli gelingt es, dem Publikum auch unbekannte Opern und vergessene Komponisten nahezubringen.

Ihr Repertoire umfasst die Werke vieler Komponisten, da sie einen Stimmumfang von über zweieinhalb Oktaven besitzt. Unter anderem singt sie Werke von Wolfgang Amadeus Mozart und Gioacchino Rossini sowie Gluck, Vivaldi, Paisiello, Bellini, Donizetti oder Salieri sowie vergessene Opern von Haydn, Händel, Halévy und vielen anderen.

Natürlich hat die Bartoli diese Verdienste und diese Aura, aber so wie es formuliert ist kommt es allzu trivial daher und ist daher ihrer nicht würdig. Es handelt sich ja um eine Seite, die sich nicht panegyrisch, sondern einfach dem "Gegenstand" adäquat äußern sollte, und das ist hier nun leider wirklich nicht der Fall. Die Aufzählung der von ihr gesungenen Komponisten an dieser Stelle ist z. B. wirklich grenzwertig "blöd". --Ellenhohe Locken (Diskussion) 10:05, 21. Mai 2013 (CEST)

Der internationale Durchbruch

1988 hat sie die Rosina im Barbier von Sevilla bei den Schwetzinger Festspielen gesungen. War das nicht auch Anzeichen eines "internationalen Durchbruchs"? --Mondrian v. Lüttichau (Diskussion) 20:26, 15. Apr. 2016 (CEST)

Stil

Chartplatzierungen? Ehrlich? (nicht signierter Beitrag von 93.129.51.43 (Diskussion) 21:37, 13. Aug. 2016 (CEST))

Intendantin der Salzburger Pfingstfestspiele

Da findet sich doch sicher jemand Berufenes, der diesen Abschnitt auf den aktuellen Stand bringt. Es dankt --Hodsha (Diskussion) 09:17, 16. Jul. 2017 (CEST)

kleine Stimme?

...ich zitiere aus dem Artikel:

.... ihrer Stimme entgegen, die von Kritikern als klein bezeichnet wird.

Welche Kritiker sind das? Gibt es hier Literaturstellen? Man kann sicher erwähnen, was Kritiker von einer Künstlerin halten, aber ich denke hier werden zwei Dinge in Verbindung gebracht, die nicht zusammen gehören. Die Sängerin engagiert sich dafür, daß vergessene Meisterwerke der Öffentlichkeit wieder zugänglich gemacht werden und zudem nach Möglichkeit der originale Klang zu rekonstruieren versucht wird. Aber was hat der Einsatz von Originalinstrumenten mit ihrer Stimmlichkeit zu tun? Dies sollte doch besser belegt werden. Außerdem eine persönliche Anmerkung oder Frage: Was ist an dieser Stimme klein? Ist "klein" irgendein Fachausdruck den ich noch nicht kenne? Oder versuchen hier drittrangige Jounalisten sich mit dem Nimbus von Kompetenz zu umhüllen, indem sie eine Leistung, zu der sie selbst nicht fähig wären, mit Abfälligkeiten "klein" zu reden - oder zu schreiben? --Bockpeterteuto (Diskussion) 10:39, 17. Jun. 2021 (CEST) P.S.: Man kann diese Äußerung belegen, die Formulierung soll man glätten.--Bockpeterteuto (Diskussion) 21:50, 17. Jun. 2021 (CEST)

Wurde jetzt wohl ausreichend hinsichtlich Kritiken unterschiedlicher Wichtung ausgearbeitet und die "kleine Stimme" hinreichend erklärt. Es gibt noch zahlreiche weitere Pressestimmen, die aber alle im einzelnen zu zitieren würde den Rahmen eines Artikels sprengen, so daß eine Auswahl bei den Quellen getroffen wurde.--Bockpeterteuto (Diskussion) 10:24, 18. Jun. 2021 (CEST)

Trompis Zeitreise?

Dies mag vielleicht sich vom Titel nicht als die anspruchsvollste Quelle anhören, inhaltlich aber dennoch richtig und kurz und knackig, deshalb als erster Beleg für eine bisher unbelegte Behauptung durchaus geeignet. Zudem für jedermann verständlich und ohne Komplikationen abrufbar, damit als Tertiärquelle den Wiki-Kriterien entsprechend.--Bockpeterteuto (Diskussion) 23:32, 21. Jun. 2021 (CEST) Cecilia Bartoli belebt barocke Tradition auch dadurch wieder, daß sie das tut, was gute Sängerinnen und Trompeter immer wieder im Barockzeitalter auch schon zu tun pflegten. Sie tritt gerne im Rahmen ihres Programmes auf Konzertbühnen gegen Trompeter an und mißt ihre Stimme gegen den Trompeter im Rahmen eines Wettstreites der Virtuosität und Tonhöhe. Der Unterzeichnende hat dies selbst im Konzerthaus in Dortmund bei einem Vivaldi-Abend miterlebt und mußte feststellen, daß dies allein schon ein musikalischer Hochgenuß ist. Da es aber keine Quellen hierfür gibt und dies der Spontanität der Sängerin entspricht, ist dies kein Beitrag für einen Wiki-Artikel, darf aber in der Diskussion erwähnt werden.--Bockpeterteuto (Diskussion) 23:44, 21. Jun. 2021 (CEST)

Staatsbürgerschaft

Ich vermisse im Beitrag Informationen zur österreichischen Staatsbürgerschaft von Frau Bartoli. Nachtrag und Beleg wären wünschenswert Dieter Zoubek (Diskussion) 15:04, 2. Okt. 2022 (CEST)