Diskussion:Chorloogiin Tschoibalsan
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Tapbier in Abschnitt Widerspruch Todesort
Übersetzung
[Quelltext bearbeiten]Mal ein Anfang... Mit folgenden Mängeln:
- Keine klare Trennung zwischen politischer Wirkung und persönlicher Biographie
- Die Zeit vor 1923 (zusammen mit Süchbaatar) fehlt komplett
- Die Lizenz des Bildes in en: ist unklar. Vermutlich wurde es aber vor 1973 in der UDSSR veröffentlicht, und ist damit gemeinfrei. Wie verifiziert man das?
Widerspruch Todesort
[Quelltext bearbeiten]In der Einleitung Ulan Bator und weiter unten folgender Text "dessen berühmte Pfeife beschädigt (dieses Ereignis wird mit Tschoibalsans Tod in der UdSSR in Zusammenhang gebracht)." - das passt nicht (Bezug und ggf. Zeitform)?! Oder ist die Aussage so zu verstehen, dass "dieses Ereignis in der UdSSR mit Tschoibalsans Tod in Zusammenhang gebracht wurde" Borodan (Diskussion) (00:24, 19. Jun. 2014 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
- Gut gemerkt. Vmtl. ist die Angabe des Todesortes falsch, obwohl bequellt. (Fehler in der angegebenen Quelle, ein "DDR-Buch" - womit ich nichts prinzipiell gegen DDR-Bücher sagen will; kann ja mal vorkommen.) Alle russischen Quellen geben an: Moskau, bspw. Artikel Tschoibalsan in der Großen Sowjetischen Enzyklopädie (BSE), 3. Auflage 1969–1978 (russisch). Andere spezifizieren auch den Grund des Aufenthaltes, und daraus folgend die (offizielle) Todesursache: Behandlung von Nierenkrebs. Die genannte Streit mit Stalin und offenbar die Vermutung der daraus folgenden "Beseitigung", statt der offiziellen Version, s.o., sollten aber auch bequellt werden (durch *wen* wird/wurde das "in Verbindung gebracht"?) --AMGA (d) 10:03, 19. Jun. 2014 (CEST)
- Auch im Artikel Mongolische Volksrepublik steht, Tschoibalsan sei in Moskau gestorben. Auch die englische Wikipedia nennt einen Aufenthalt in Moskau zur medizinischen Behandlung und schreibt, dass er dort gestorben sei. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 06:43, 26. Nov. 2014 (CET)
- @J budissin: aus gegebenen Anlass sollten wir das vielleicht ausdiskutieren, nachdem es sich hier 2014 im Sande verlaufen hat? Todesort Ulaanbaatar ist jedenfall faktisch *nur hier* angegeben, s.a. alle anderen WP_Sprachversionen inkl. ggf. Quellen. --AMGA (d) 13:00, 12. Apr. 2017 (CEST)
- Dann sollten wir unter Bezugnahme auf die oben angesprochenen russischen Quellen (hatte ich erst jetzt gesehen) den Todesort ändern – zumal der derzeitige Beleg in dem Zusammenhang nun auch nicht der glaubhafteste ist. Die von mir entfernte Behauptung wäre dennoch unbelegt. --j.budissin+/- 13:08, 12. Apr. 2017 (CEST)
- Das stimmt, siehe meine Zweifel oben. Kann mMn draußen bleiben. --AMGA (d) 13:16, 12. Apr. 2017 (CEST)
- Zur Pfeife; Das steht belegt im Artikel zu seinem Vorgänger Genden und Stimmt auch mit der genannten Quellen Überein: Es wird Explizit der VORGÄNGER von Chorloogiin genannt.
- https://www.jstor.org/stable/23614962?seq=6#metadata_info_tab_contents
- Soweit es keine weiteren Quellen gibt das er AUCH Stalin die Pfeife beschädigte würde ich den Abschnitt streichen. --Tapbier (Diskussion) 19:17, 3. Jan. 2022 (CET)