Diskussion:Christian-von-Mannlich-Gymnasium

Hinweis

Bei dem Artikel beschleicht mich der Verdacht, dass große Teile lediglich aus dem Internet zusammenkopiert wurden (Stichwort Urheberrechtsverletzung; siehe evtl. Wikipedia:Urheberrechte beachten). Grüße, --Urgelein (Diskussion) 01:40, 7. Aug. 2017 (CEST)

Namen

Ein etwas unflätiger Beitrag einer IP wurde gelöscht, das angesprochene Problem stimmt aber. Die Schule schreibt sich selbst mit und ohne Bindestrich zwischen Mannlich und Gymnasium. --Hachinger62 (Diskussion) 14:41, 29. Mär. 2022 (CEST)

Das ist ein häufiges Problem mit Schulnamen, man muss sich da jeden Fall einzeln ansehen. Manchmal weicht der Namen der Schule sogar von der Schreibung in der offiziellen Schuldatenbank ab. Was soll man da machen? Wir können den Schulen schlecht vorschreiben, wie sie sich zu nennen haben oder wie es nach der aktuellen Rechtschreibung korrekt wäre. Oft ist die Situation verzwickt, weil z. B. der Name einer Schule in großen Lettern an den Außenmauern steht und es viel zu teuer wäre, das zu ändern. Da bleibt man dann lieber bei der alten Rechtschreibung. Manche bleiben konsequent bei der alten Form, manche nur an der Hauswand, aber ansonsten konsequent nach einer neuen Schreibweise und manche mal so und mal so. So ist es bei dieser Schule hier. Sowohl im Impressum als auch bei Kontakt wird die Schule genau wie unser Lemma geschrieben, das Logo auf der Website ist wie die Beschriftung auf der Schulwand komplett ohne Bindestrich geschrieben, eine vollständige Durchkopplung habe ich auf die Schnelle nirgends auf der Website gefunden. Unsere Tätigkeit ist deskriptiv, nicht präskriptiv, die Inkonsequenz müssen wir an dieser Stelle aushalten. Meiner Einschätzung nach wird die jetzige Schreibung des Lemmas überwiegend verwendet, so dass ich es so lassen würde, wie es jetzt ist. Gruß --Eduevokrit (Diskussion) 15:28, 29. Mär. 2022 (CEST)

Natürlich kann man das entscheiden, zusammengesetzte Substantive: durchgehend Bindestriche. Wird hier erläutert: korrekturen.de und es steht auch im Duden. Zusammengesetzte Substantive immer mit Bindestrich (es sei denn, sie sind zu einem Wort verschmolzen wie z. B. „Durchgangsverkehrsbelastung“), völlig unabhängig davon, wie es die orthografiedesinteressierte Masse der Bevölkerung handhabt.--Blue ^🔯 06:30, 30. Mär. 2022 (CEST)

Das meinte ich mit Durchkopplung. Mir ging es nicht um die Zweideutigkeit der Rechtschreibregelungen, sondern dass diese bei den Schulnamen nicht immer konsequent angewendet werden. Und unterschiedliche Schreibungen wie bei dieser Schule auf der Schulwebsite existieren. Die Abweichung von den Regelungen und ihr Umgang damit wird bei Durchkopplung#Eigennamen von Institutionen erläutert. Gruß --Eduevokrit (Diskussion) 08:05, 30. Mär. 2022 (CEST)

Da steht aber auch: Zusammensetzungen aus Eigennamen und Substantiv zur Benennung von Schulen, Universitäten, Betrieben, Firmen und ähnlichen Institutionen werden so geschrieben, wie sie amtlich festgelegt sind.

In der Auskunftsdiskussion wurde darauf hingewiesen, dass die Schule auf der Webseite des Schulträgers durchgekoppelt geschrieben wird.[1] Das ist wohl eher maßgeblich ("amtlich") als die Schulwebsite. Die auf dieser Trägerseite (fälschlich) eingesetzten zusätzlichen Leerzeichen vor und nach dem letzten Bindestrich (Christian-von-Mannlich - Gymnasium) spielen orthographisch keine Rolle, das ist ein typographischer Fehler, der vernachlässigt werden kann. Offensichtlich intendiert ist eine durchgekoppelte Schreibweise mit drei Bindestrichen.--Jordi (Diskussion) 01:51, 10. Nov. 2022 (CET)

Es ist immer die Frage, was „amtlich“ ist. Auf der amtlichen Lernplattform des Saarlandes OSS wird die Schule ganz ohne Bindestrich geschrieben. Eine letztgültige Antwort wird es wohl nicht geben. --Montrachet (Diskussion) 14:40, 10. Nov. 2022 (CET)

Eben drum. Im Zweifelsfall wird regulär durchgekoppelt, das ist ja gerade der Punkt. Wenn es unterschiedliche Schreibungen gibt und nicht ganz klar ist, ob und wie die "amtliche" Namensfassung lautet, haben unsere (an orthografischer Regelkonformität orientierten) Schreibregeln Vorrang.--Jordi (Diskussion) 23:34, 10. Nov. 2022 (CET)

Na ja, dann muss man aber alles durchkoppeln. Mir persönlich ist es egal, wir können es so lassen oder ändern. --Eduevokrit (Diskussion) 23:38, 10. Nov. 2022 (CET)

Wenn ihr nichts dagegen habt, natürlich ändern. Solche Sonderschreibungen sorgen immer für Irritationen, weil man automatisch denkt, wenn es abweichend von den normalen Regeln geschrieben wird, muss das dann sicherlich auch die hoch "offizielle" und richtige Schreibung sein, weil sonst dürfte sie ja nicht von den Regeln abweichen. Wenn das gar nicht stimmt und die Schreibungen in Wirklichkeit im amtlichen und privaten Gebrauch lustig abwechseln, besteht die einzige konsistente und NPOV-kompatible Lösung darin, es im Lexikon einfach korrekt nach den allgemeinen Schreibregeln zu schreiben. Dann ist jeder frei, der es außerhalb des Lexikons anders schreiben möchte, und es gibt kein störendes Präjudiz.--Jordi (Diskussion) 23:46, 10. Nov. 2022 (CET)

Wie bereits beschrieben, wird die Durchkoppelung von unterschiedlichen Seiten unterschiedlich genutzt. Auf der Homepage der Schule findet sich nie die Version mit vier Bindestrichen. Unser Lemma entspricht der dort am häufigsten anzutreffenden Form. Daher sehe ich keinen Grund, das Lemma zu ändern; allenfalls können alternative Schreibweisen ergänzt werden..--Montrachet (Diskussion) 12:05, 11. Nov. 2022 (CET)

Jetzt drehst du dich im Kreis. Es war doch beschrieben, dass die Eigenschreibweise auf der Seite der Schule für den Artikel keine Bedeutung haben kann, zumal die Schreibweise in den amtlichen Dokumenten davon abweicht, allerdings ebenfalls uneinheitlich ist. Bei uneinheitlicher Schreibung greift nunmal die allgemeine Regel, was die Schule davon hält, ist gleichgültig. Gerade dieses Wertungs-Problem, zwischen unterschiedlichen Autoritäten abwägen und festlegen zu müssen, ob jetzt die Schulhomepage oder der Schulträger Vorrang hat, entfällt ja dadurch, dass man stur den allgemeinen Schreibregeln folgt. Im Sinne der Regelung NPOV ist das also aus meiner Sicht hier geboten.--Jordi (Diskussion) 13:46, 11. Nov. 2022 (CET)

Wie gesagt, ich unterstütze jede der vorgeschlagenen Lösungen. Ich melde mich nur noch einmal, weil ich darauf hinweisen möchte, dass es das Problem der „korrekten“ Schreibung des Lemmas schon häufig bei Schulen gab. Man könnte sich überlegen, ob es bei so verzwickten Fällen wie diesem sinnvoll wäre, die Schule bzw. den Schulträger anzuschreiben, um die geforderte amtliche Schreibung herauszufinden, verbunden mit der Bitte, wenigstens auf der Website eine einheitliche Schreibung zu verwenden. Ggf. könnte ich das übernehmen. Ist das den Aufwand wert? Oder wir gehen wie von Jordi vorgeschlagen im Zweifel halt stur nach den Rechtschreibregeln vor. --Eduevokrit (Diskussion) 16:10, 11. Nov. 2022 (CET)

Selbst ein Flyer des saarländischen Bildungsministeriums schert sich nicht um derartige Eigenschreibweisen und schreibt alle Schulnamen nach den allgemeinen Rechtschreibregeln. Sehe keinen Grund mehr, warum das hier anders gemacht werden oder extra nachgefragt werden sollte. Die Schule darf sich auf ihrer Webseite schreiben, wie sie möchte, auch uneinheitlich, da brauchen wir keine Ermahnungen zu schicken. Umgekehrt brauchen wir uns keinen Hals zu machen, wenn wir solche Eigentümlichkeiten ignorieren und die von Träger und Ministerium verwendete regelkonforme Schreibung verwenden.--Jordi (Diskussion) 21:57, 11. Nov. 2022 (CET)

Überzeugt, ich habe das Lemma verschoben.--Eduevokrit (Diskussion) 22:14, 11. Nov. 2022 (CET)