Diskussion:Convenience Food
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Sehe keine Abgrenzung zu Fertiggericht
[Quelltext bearbeiten]Was hat euch nur getrieben, die beiden Artikel zu trennen? Beide beschreiben ein und das selbe! Als Definition für Convenience Food liest man in der Einleitung: Dabei handelt es sich um vorgekochte und vorgegarte Produkte, die der Konsument nur noch erwärmen muss. Aber grnau das ist doch echt n Fertiggericht! Warum wird das nicht abgegrenzt, wenn es was anderes sein soll?
- "Das Lexikon der Ernährung unterteilt Convenience Food in teilfertige und verzehrfertige Lebensmittel („Fertiggerichte“)". Teilfertige - verzehrfertige. Fertiggerichte (die verzehrfertigen Gerichte) sind eine Teilgruppe von Convenience Food, so wie ein Dackel ein Hund ist, aber nicht jeder Hund ein Dackel. Viele Grüße, Grueslayer 17:32, 9. Nov. 2016 (CET)
- Zumindest ist der Satz mißverständlich. Aber es ist auch grundsätzlich ein Problem, wenn ein Begriff aus dem Englischen im Deutschen für eine Gruppe von Produkten gewählt wird, die historisch anders eingeordnet werden. Um ein Beispiel zu nennen - Bratkartoffeln gelten als CF. Sie müssen nicht nur erwärmt, sondern noch fertiggegart werden. Darum ist auch unser Artikel Fertiggericht nicht wirklich unangreifbar. Was man aber auch sieht, wenn in einem Artikel vor allem englischsprachige Quellen angegeben werden. Dauerproblem im Selbstverständnis, manche sind hier mit der eigenen Sprache nicht im Reinen.Oliver S.Y. (Diskussion) 18:04, 9. Nov. 2016 (CET)
Ich vermisse Kritik
[Quelltext bearbeiten]Ich vermisse begründete Kritik mit Nachweisen und Hintergründen. Z.B., dass die C-Food auch immer oft in Restaurants eingesetzt wird, wo man als Gast und zahlender Kunde etwas einzigartiges erwartet. Selber aus dem Tetrapack aufwärmen, kann der Kunde auch daheim! Leider hatte ich gerade schon eine Art Kritik erstellt, die von Andy king50 wohl wieder rückgängig gemacht wurde! Möchte deshalb an andere zu appellieren, hier Kritik bombenfest zu verankern. So, dass sie nicht von Lobbyisten gelöscht wird, was mir in wikipedia schon oft vorgekommen ist. --93.219.128.234 17:30, 30. Jun. 2017 (CEST)
- Man schreibt doch keine Kritik um des Kritisierens willen, wir sind ja eine Enzyklopädie und kein Blog. Wir stellen die Dinge dar, wie sie sind, die Meinung kann sich der Leser selbst bilden. Schau mal in den Artikel Käseersatz, da gibt es ein Kapitel Verbreitung. Das wäre doch ein guter erster Ansatz. Ein paar Statistiken zur Verwendung von CF in der Bevölkerung und in der Gastronomie wären gutes Futter für den Artikel. Viele Grüße, Grueslayer 18:55, 30. Jun. 2017 (CEST)
Hallo! Ich bin mir nicht so wirklich sicher, was Du mit Kritik meinst. Erstmal geht es hier um eine sehr heterogene Gruppe von Lebensmitteln. Die Zuschreibungen änderten sich in der Vergangenheit mehrfach. Die einen betrachten nun alle Fertiggerichte als CF, andere auch Zwischenerzeugnisse wie vorgeschnittene Zwiebeln. Vieleicht kommst Du Deinem Ziel näher, wenn Du Vor- und Nachteile von CF darzustellen versuchst. Ansonsten der Hinweis als Koch, wer nur bereit ist, für eine Portion Nudeln oder einen Salat im "Restaurant" fünf Euro zu zahlen, hat auch nur Essen in CF-Qualität zu erwarten, denn da solltest eher die übertriebenen Verbrauchererwartungen thematisieren, und kritisieren^^. Kritisch wirds doch erst bei der Täuschung, wenn mit Begriffen wir "hausgemacht" oder "Täglich frisch" ein Anschein erweckt wird, der zu Mißverständnissen anregt.Oliver S.Y. (Diskussion) 19:09, 30. Jun. 2017 (CEST)
Integration von "Fertiggericht" in "Convenience Food"
[Quelltext bearbeiten]Wie viele User vor mir sehe auch ich eine (zu) grosse Ünerschneidung der Artikel "Fertiggericht" und "Convenience Food". Fertiggerichte können als die "Extremform" von Convenience Food angesehen und daher meiner Meinung nach problemlos im selben Artikel behandelt werden.
Deshalb ist es aus meiner Sicht wünschenswert, den Artikel "Fertiggericht" aufzulösen und die unter diesem Titel erarbeiteten Inhalte in den Artikel "Convenience Food" zu integrieren; der im selben Zuge vielleicht einer "Totalrevision" unterzogen werden könnte.
Einige Nutzer haben sich vor mir bereits für eine Zusammenführung in dieser Form ausgesprochen, gerne möchte ich diese Idee nun etwas konkreter Diskutieren und weitere Meinungen über sie einholen. - SwissChocolateSC (Diskussion) 03:43, 24. Dez. 2019 (CET)
- Einige haben sich ausgesprochen - andere aber eben nicht. Ich bin für eine erheblich striktere Trennung zwischen CF und einem Fertiggericht - auch wenn letzteres eine extreme Form von CF darstellt. Nudeln, aber auch Käse und Wurst sin streng genommen CF - niemand würde auf die Idee kommen diese als Fertiggericht zu bezeichnen. Fertiggerichte grenzen sich von CF dadurch ab, das das Gericht vollständig fertig ist und ggf. nur noch aufgewärmt werden muss. Als Beispiel seien hier Pommes zu nennen: Tiefkühlpommes sind CF, Pommes die bereits vollständig frittiert sind und nur noch mikrowellisiert werden müssen, sind ein Fertiggericht. Bei CF sind ein teil der Zubereitungsschritte bereits beim Hersteller durchgeführt worden, beim einem Fertiggericht alle. Fertiggericht werden zudem ohne weitere Zutaten verzehrt - das ist z.B. bei Wurst nicht so, bei der zumindest ein Brot untergeschoben werden will. Dieser Artikel hier ist an sich eine Katastrophe, denn er unterscheidet noch nicht einmal zwischen den einzelnen Verarbeitungsschritten. Dies gilt vor allem dann, wenn man sich einmal mit der Kritik, der sich CF gegenübersieht, auseinandersetzt.
- So ist es schon ein Unterschied, ob eine rein mechanische Aufbereitung stattfand, welche die Struktur des Lebensmittels nicht verändert (z.B. Fischfilet, eingefrorenenes Gemüse) oder ob bereits eine thermische Behandlung erfolgte (vorgegartes). Es fehlt auch die Trennung zwischen CF, dessen Herstellungsprozess zu einem Primärlebensmittel führt (z.B. Käse) und CF, welches der Vereinfachung der Zubereitung des Endproduktes dient (z.B. vorgegartes).
- In diesen Artikel muss - bevor hier einer herum schreibt - erst einmal ganz gewaltig Hirnschmalz gesteckt werden. Darf ein Restaurant, das damit wirbt keine CF zu verwenden, damit auch keinen Käse verwenden, den sie nicht selbst hergestellt haben? Das wird dann vor allem bei Gewürzen lustig. 2003:CB:A723:F601:CC7D:20EA:73EE:C2BD 22:02, 14. Jul. 2020 (CEST)
- Fertiggericht und Convenience Food in einem Artikel zu behandeln ist vergleichbar sinnvoll wie Äpfel und Birnen zum Artikel Obst zusammenzufassen. Ein Fertiggericht ist eine besondere Form des CF nämlich das es einen fertig zubereitete und portionierte Mahlzeit darstellt. Der Artikel in dieser Form ist ein Desaster. Nach dieser Definition ist jede Wurst oder Käse schon CF. Es wird nicht zwischen Schritten der Herstellung eine Vorproduktes, Schritten der Verarbeitung und Schritten der Zubereitung unterschieden. Meinen Vorredner ergänzen gehören die Schritte der mechanischen Verarbeitung (Waschen, Schälen, zerkleinern) nicht zu den Schritten, die aus einem Lebensmittel ein Convenience-Produkt machen. Beispiele: Geputztes und küchenfertig zerkleinertes Tiefkühlgemüse ist noch kein CF; ist es jedoch schon mit Kräutern abgeschmeckt und eine Soße drin, dann ist es CF. 87.155.247.16 01:05, 31. Dez. 2021 (CET)