Diskussion:Cradle of Filth

Ich frage mich, auf wessen konto dieser verbale müll geht. es scheint hier wichtiger zu sein über sell-out vorwürfe zu schreiben, als über musik oder biografie der band. *ironie an* dieser arikel scheint wirklich sehr gut recherchiert zu sein, sowie von großer inhaltlicher tiefe zu zeugen *ironie aus*. geht lieber auf die offizielle seite und lest euch dort die biografie durch.

Soeben wollte ich mich über diese Band informieren und finde es sehr gut das man durch diesen Artikel auch über die Vorwürfe der CoF-Gegner informiert wird!

ich finds auch gut geschrieben. Der Artikel bezieht keine Stellung zu den Vorwürfen

Könntet ihr beide dann auch bitte beschreiben um welche Vorwürfe es sich handelt? Was wird der Band den überhaupt vorgeworfen? Das sie sich nicht an die "Spielregeln" der Metal-Szene hält? Solche Regeln sind doch so oder so schwachsinnig. CoF gehen ihren Weg und das ist gut so. Bands wie Manowar leben in der Vergangenheiut und werden früher oder später daran zugrunde geehn. Solche Regeln haben im Metal nichts zu suchen.

einzige Extrem-Metal Band?

"als einzige Extrem-Metal Band überhaupt auf ein Majorlabel." - das bitte ich genauer zu recherchieren bzw. umzuformulieren. Es gibt/gab etliche "Extrem-Metal-Bands" auf Majors, der Verfasser meinte vielleicht (vermeintliche) "Black Metal-Bands"?

Frage: Was gibt es denn sonst für Extrem-Metal Bands auf Majors? Ich kenne nämlich keine und wäre für einige Information sehr dankbar! Gruß Vepar, 13:20, 09.02.2007

zB Satyricon (Black Metal) -- Cecil 13:34, 9. Feb. 2007 (CET)

Massacra (Death Metal) aus Frankreich haben 1992 Ihr Album "Signs of the decline" auf dem Major-Label Vertigo veröffentlicht. Daggio 27.5.2007

Ich würde Cradle of Filth nicht als extrem metal band bezeichenen da sie teilweise zu viel andere einflüsse haben . Das einizgste extreme was ich an ihrer musik extrem finde ist der schlechte gesang von dani filth .Wenn cradle of filth black metal spielen , ist varg vikerners links Moortus

Aha ....

Warum besseres Englisch?

Wisst Ihr warum Dani Filth besseres Englisch benutzt????

a) Weil er seine Texte nicht für jeden zugänglich machen will und b) Weil er 2 Masters of english language hat, das heißt soviel wie zweifacher Doktorgrad in Englisch.

Nein. Ein Master ist keine Promotion Hildensia 23:50, 11. Sep 2006 (CEST)

"besseres Englisch" ist linguistisch gesehen sowieso Quatsch. wohl eher "gehobenes", aber das ist ja auch schon korrigiert. Timotéo Scoville

Da hat Timotéo Scoville schon recht. Vorallem benutzt er aber auch viele opsolete englische Wörter und Begriffe die im "normalen" englischen Sprachgebrauch wenig oder keine Verwendung mehr finden. Eine Art Shakespearian English wenn man so will. Weswegen die Texte - abgesehen vom metaphorischen - auch schon allein wörtlich schwieriger zu verstehen sind.--Thy --Corrector-- 22:05, 21. Jun. 2011 (CEST)

"Shakesperian English", sorry, aber Facepalm. Die Floskel ist hier nun wirklich fehl am Platze. --2003:80:C730:23FD:7195:11D5:5260:8AAD 20:51, 29. Apr. 2017 (CEST)

Klärungsbedarf bei Textniveau und Musikstileinordnung

Ich habe die Sätze "Oft stößt man mit der Behauptung, dass die Band Black Metal spiele, auf schlechte Resonanz. Da die Musik der Band viele fremde Einflüsse mit in ihre Musik bringt ist ein Bezug zu Black Metal auch nicht gegeben." entfernt, das sie subjektiv bzw. nicht korrekt sind. Natürlich ist ein Bezug zum Black Metal gegeben. Ob die Band oder deren Fans sich mit dem Image des Black Metals assoziieren wollen, ist eine andere Frage. Die Musikrichtung "Vampyric Metal" gibt es nicht, ist auch eine rein thematische und keine musikalische Beschreibung. Die Musik ist melodischer Black Metal, daran gibt es aufgrund der musikalischen Stilmittel (kreischender Gesang, Blastbeats, Doublebase, typische Gitarrenriffs usw.) keinen Zweifel. Auch andere musikalische Einflüsse ändern daran nichts, solange sie nicht überwiegen. Und selbst dann ist so lange ein Bezug zum Black Metal gegeben, wie charakteristische Stilelemente des Black Metals benutzt werden. Einflüsse aus Klassik und Filmmusik gibt es auch in anderen Bands dieser Musikrichtung (z.B. Dimmu Borgir, Emperor) und auch Arcturus hatten schon vielfältige Einflüsse aus anderen Musikrichtungen, als sie noch eine ("reine") Black-Metal-Band waren. Ansonsten wäre ich für konkrete Beispiele dankbar, weshalb Cradle of Filth nicht unter das Genre "Black Metal" einzuordnen wären.

Für das bessere Englisch wären Textbeispiele (darf man Auszüge aus den Texten veröffentlichen?) sinnvoll, sonst kann man das als Leser nicht nachvollziehen und es bleibt bei einer reinen (subjektiven) Behauptung.

Weiterhin bitte ich um Klärung, ob ein "Master of English Language" wirklich vergleichbar mit einem Doktortitel in Deutschland ist.

- das ist er immernoch nicht. Das angelsächsische System ist inzwischen mit dem Deutschen gleichzusetzen, wonach ein Master degree auf das vorher erworbene Bachelor degree folgt. Ein "deutscher" Bachelor umfasst in einem geisteswissenschaftlichen Studiengang etwa 6 Semester, ein Master zusätzliche 4 Semester. Man erhält dann den Titel M.A. (Magister Artium / Master of Arts) Timotéo Scoville

Gruß, Laudrin 13:09, 28. Nov 2005 (CET)

Nachtrag: habe den Text doch noch einmal deutlich überarbeitet. Einmal von der Konsistenz her (Metal <-> Black Metal), dann habe ich Füllwörter entfernt und grammatikalische Korrekturen vorgenommen, so dass ich dem obersten Beitrag teilweise zustimmen muss. Die Qualität des Artikels lässt noch zu wünschen übrig. Strittige Passagen habe ich stehen gelassen, bitte jedoch noch einmal um weitere Überarbeitung und einen objektiveren Schreibstil. --Laudrin 13:27, 28. Nov 2005 (CET)

Leider wurde der von mir entfernte, meiner Meinung nach sehr subjektive und wenig informative Abschnitt (siehe Versionsvergleich) kommentarlos wieder eingefügt. Ich habe ihn etwas objektiviert, würde es jedoch begrüßen, wenn dieser Abschnitt bzw. einige Passagen aus dem Artikel hier diskutiert werden. Dem Artikel fehlt an einigen Stellen noch die nötige Neutralität. Gruß, --Laudrin 00:43, 30. Nov 2005 (CET)

Es handelt sich nicht um "Fans", die die Band nicht als Black Metal bezeichnet wissen möchten, sondern eher um die gegensätzliche Gruppierung. --Verwüstung 01:45, 30. Nov 2005 (CET)

Hallo Verwüstung. Danke, das ist doch schonmal eine interessante Information, die aus dem Artikel vorher nicht abzuleiten war. Klärungsbedarf besteht jedoch noch immer hinsichtlich der Stilzuordung. Gruß, --Laudrin 10:51, 30. Nov 2005 (CET)

Da derjenige/diejenigen, der/die immer wieder den Text einfügen, die Musik von CoF sei kein Black Metal, ohne den Artikel diesbezüglich anzupassen (Konsistenz!), diese Behauptung zu diskutieren oder überhaupt auf andere Meinungen einzugehen, habe ich mich entschlossen, den Text erneut anzupassen. Ich hoffe damit endlich eine Version gefunden zu haben, die beide Meinungen in sich vereint und trotzdem objektiv ist. Ich begrüße jede Diskussion über die Stilzuordung. Wie wäre beispielsweise eine Zuordnung von CoF zum "Melodic Black Metal" als Abgrenzung zum "reinen" Black Metal? Vorschläge sind willkommen! Gruß, Laudrin 11:26, 6. Dez 2005 (CET)

Es gibt keinen "Melodic Black Metal". --Verwüstung 17:43, 6. Dez 2005 (CET)

Bitte um Erklärung und gegebenenfalls Alternativvorschläge. --Laudrin 18:52, 7. Dez 2005 (CET)

Ich habe den Stil jetzt in Dark Metal umgeändert, ich finde das der Stil am ehesten zu Cradle of Filth passt. VaIn 18:52, 7. Dez 2005 (CET)

Meiner Meinung nach gibt es Melodic Black Metal. Unter MBM Bands würde ich CoF und Dimmu Borgir nennen. Wenn man das noch weiter Atomisieren will könnte man sagen dass es Symphonic Melodic Black Metal ist. Da es aber nicht willkommen ist Subgenres weiter zu Splitten würde ich sagen, dass man es beim Melodic Black Metal Belässt. Schließlich gibt es ja auch MElodic Death Metal...warum sollte es also kein melodic Black metal geben? Kevin 14:52, 17. Mär 2006 (CET)

Trotz meiner abneigung zu jedweden Stildiskussionen, muss ich hier einbringen, dass "Dark metal" auf CoF nicht zutrifft. Dark metal dient als bezeichnung für Bands à la "Tristania", "The Sins of Thy beloved", "Macbeth",... Im Dark Metal gibt es immer das sog. "Beauty and the Beast" Schema (reiner Frauengesang contra tiefes Männergegröhle). Kommt zwar auch bei CoF vor, doch ersten nur selten und zweitens kreischt Dani mehr als er gröhlt. Würde auch Melodic Black Metal bevorzugen, obwohl CoF sich selbst als "Vampirc Metal" betzeichen (Quelle: "Zillo" weiß leider nur die Ausgabe nicht mehr)

Ob CoF jetzt Dark Metal sind oder nicht, will ich jetzt gar nicht diskutieren. Aber ich will doch darauf hinweisen, dass alle drei Beispielbands, die du genannt hast, eben nicht Dark Metal sondern eindeutig Gothic Metal sind. Dark Metal beinhaltet normalerweise Einflüsse aus mehreren Stilen (und bei weitem nicht immer dieses "Beauty and the Beast" Schema), wodurch ja gerade das Kategorisieren so schwierig ist. Ich bin allerdings gegen die Bezeichnng "Melodic Black Metal", da sie ohnehin nur wieder einen Editwar auslösen würde. --Cecil 13:14, 24. Sep 2006 (CEST)

Das "Beauty and the Beast"-Schema is eigentlich hauptsächlich im gothic Doom zu Hause, deswegen is das hier wohl mal fehl am Platz. Dark Metal könnte als Näherung fungieren, da DM ne abspaltung von der BM Szene is, von Bands die sich von der monotonie etz im BM abheben..wobei die alten Vampirsagen hauptsächlich im Gothic auftreten woraus man auf Gothic Metal schließen könnte, aber da passen sie aufgrund der musikalischen Aspekte nicht hinein.. Aber nachdem der Stil im Großen und Ganzen sowieso undefinable is würd ichs bei ihrer Bezeichnung "Vampiric Metal" belassen, vielleicht wird das ja mal ein breiteres Genre und wir wissen es nur noch nicht ;-)

"Der schwer zu begrenzende Begriff wird für Bands verwendet, deren Image, Auftreten und Texte eine Verbindung satanischer, heidnischer oder misanthropischer Elemente aufweisen." Das steht in dem Artikel über Black Metal. Trifft das zu? --Chaos-Metaller 13:17, 24. Dez. 2006 (CET)

Die OXMOX dieses Monats bezeichnet CoF als Black- / Extreme-Metalband. --Chaos-Metaller 16:02, 24. Dez. 2006 (CET)

das attribut extrem kann man sicherlich verwenden wenn man Cradle mit Metal Bands wie Metalica etc. stehen lässt um die frage von Chaos-Metaller zu beantworten: Ja zum Satanischen gibt es genug Textbeispiele(Black Goddess Rises,the smoke of her burning(eigentlich das gesamte Damnation and a Day Album)etc. wobei eigentlich fast jedes Album satanische inhalte hat.Misanthropische Elemente sind meiner meinung nach auch vorhanden allerdings fällt mir jetzt spontan kein konkreter beleg dafür ein außerdem sträube ich mich sowieso gegen diesen zwang irgendwelche bands irgendwo einordnen zu müssen und bei cradle ist es besonders schwer,da Cradle sich mittlerweile so weit entwickelt hat das man schon fast von einem eigenen Subgenre sprechen könnte also wäre es doch das schlauste das ganze einfach als Vampyric Metal zu definieren ,schließlich deiniert die Band ihre Musik selber so... (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.185.110.216 (Diskussion • Beiträge) 21:16, 18. Okt 2007) Tafkas Disk. +/- Mentor 21:16, 18. Okt. 2007 (CEST)

Ehemalige Mitglieder

Ich hab die ehemaligen Mitglieder extra nach Instrument und ihen einstiegsjahren geordnet, und irgendwer würfelt wieder alles durcheinander. WARUM????

Der Titel steht meist auf dem Cover, an der Seite oder auch auf der Rückseite des Tonträgers. Verwüstung 17:42, 20. Mär 2006 (CET)

Was hat Dein Kommentar mit der Frage zu tun? Passt irgendwie überhaupt nicht ....

NEU: Ich würde Sarah Jezebel Deva noch in die Liste wichtiger Mitglieder aufnehmen, immerhin hat Sie 14 Jahre den weiblichen Gesang bei Cradle getätigt. --78.94.155.194unregistrierter Benutzer (18:37, 3. Okt. 2010 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Sarah war aber nie offizielles Mitglied der Band und gehört damit nicht in die Liste der Bandmitglieder, sondern in die der Gastmusiker, wo sie bereits vertreten ist! -- Mattheis _{Hinterlass mir deinen Wunsch!} 18:47, 3. Okt. 2010 (CEST)

Verrat an der Szene..?

"..weswegen ihnen (wie auch Dimmu Borgir) von vielen Black Metallern der "Ausverkauf" und "Verrat an der Szene" vorgeworfen wird." (wegen den kommerziellen Erfolgen)

stimmt das wirklich so? Zwar stecke ich selbst nicht gerade tief in der Szene drin, aber die einzigen beiden "richtigen" Black Metaller, die ich selbst kenne (der eine läuft zwar eher normal rum, und so, hört aber seit vielen Jahren fast ausschließlich Black Metal, die andere hat vermutlich kein einziges nicht-schwarzes Kleidungsstück und hört auch eigentlich nur Black Metal), sind beide sowohl Fans von Cradle of Filth als auch von Dimmu Borgir. Kann es sein, dass der Satz von einem Einzelgänger stammt, der CoF von allgemein hasst und in dem kommerziellen Erfolg einen Grund dafür sucht? Gibt es ansonsten Quellen dafür? -- MusterTapete 13:11, 9. Apr 2006 (CEST)

Nein, das kann nicht sein. Verwüstung 15:49, 9. Apr 2006 (CEST)

Ich kenne nicht mal Black Metaller, die Cradle Of Filth hören. Das sind häufig so 'ne Art „Metal-Grufties“, die alles mögliche als Black Metal kategorisieren, aber noch nie im Leben was von Mayhem oder Darkthrone gehört haben. Ich halte das für 'ne Verwässerung des Begriffs durch Printmedien oder Webzines. Findet man übrigens überall vor, selbst bei Gothic Metal oder Industrial Metal.

Aber du kannst dich gerne mal durch ein paar Metal-Chaträume wühlen und dort Cradle Of Filth ansprechen. Spätestens nach fünf Minuten dürfte die Einzelgänger-Hypothese ad acta gelegt werden. Erfolg setzt stilistische Veränderungen voraus. Nur so wird Musik zur Massenware. --n·e·r·g·a·l 19:28, 9. Apr 2006 (CEST)

Mitunter werden auch Bands à la „Deathstars“ als Black Metal bezeichnet, vor allem die Amis tun derlei recht gerne. Ich persönlich kenne übrigens keinen Black Metaller, der „Cradle“ „Verrat an der Szene“ vorwürfe, einfach, weil „Cradle“ noch nie etwas mit der Black-Metal-Szene zu tun hatten. Im Gegensatz zu „Dimmu Borgir“ waren „Cradle“ ja diesbezüglich auch immer recht ehrlich. ↗ Holger Thølking (d·b) 20:13, 9. Apr 2006 (CEST)

Mit der skandinavischen Szene sicherlich nicht. Cradle Of Filth sehen sich allerdings schon als Black-Metal-Band. Herr Filth zieht nur keine Grenzen, wie es ein Gros der Black Metaller tut. Der zählt selbst Danzig, King Diamond etc. in den Black-Metal-Bereich und belächelt schelmisch die skandinavische „Pandabären“-Fraktion.

In einigen Interviews wird er auf diesen „Verrat“ angesprochen, ich nehme also an, die Musik muss früher mal anders geklungen haben. Anders kann ich mir diese IMO weit verbreitete Kritik nicht erklären, die - nebenbei bemerkt - auch von anderen Metal-Bands kommt. --n·e·r·g·a·l 03:55, 10. Apr 2006 (CEST)

Eine Dame, die Dani drei- oder viermal interviewt hat, versicherte mir auf Nachfrage, Dani selbst betrachtet „Cradle“ nicht als Black-Metal-Band und pflege die Band stets einfach als extremen Metal zu bezeichnen. Dokumentiert ist das auch, und zwar in irgend einer „Legacy“-Ausgabe – nicht, daß ich’s gelesen hätte. Und nicht, daß das Gegenteil etwas ändern würde. ↗ Holger Thølking (d·b) 16:42, 10. Apr 2006 (CEST)

Das CoF sich als Black-Metal Band sehen, wird sich schwer belegen lassen. Ich verweise auf den Artikel der englischsprachigen Wiki mit reichlich Quellenangaben... --µ:ndrust 00:49, 3. Mai 2007 (CEST)

Das ist doch alles Schwachsinn und gehört in den Kindergarten! Ich hab mit Cradle of Filth angefangen mich für Black Metal zu interessieren. Mit der "From the cradle to enslave"-EP. Dann kam Dimmu Borgir, irgendwann hab mich mir mehr von CoF und Dimmu Borgir gekauft, und später kamen dann Emperor, Mayhem und Darkthrone. Also bitte verallgemeinert nicht so extrem! Man muß als Black Metal-Hörer auch mal anfangen seine Blockade abzubauen gegen fremde Musik-Einflüsse.

ich ordne cradle of filth nicht der black-metalszene zu,black metal und cradle of filth sind 2 paar schuhe,cradle wird dem vampyricmetal zugeordnet wie auch siebenbürgen u.A das hat gar nix mit blackmetal zu tun!(nicht signierter Beitrag von 93.197.172.251 (Diskussion | Beiträge) 23:39, 9. Okt. 2009 (CEST))

Deine persönliche Meinung interessiert nur niemanden. Das ist kein Diskussionsforum. --Gripweed 23:44, 9. Okt. 2009 (CEST)

Hmm es ist wohl auch ehr dem Technischen zu zu ordnen, die Frühen werken (auch bei vielen anderen Musikern) wurden mit verhältnis mässig wennig teuerer technik auf genommen, und sind noch nicht so ausgefeilt durch dacht, diese (tontechniker werden mir zustimmen) grottig schlechter sound hat aber ebend so seine ganz eigenden fan basis, und auch ich höre mir sowas dann und wann noch mal gerne an) dann wo der finanziele erfolg (naja ein paar 100 verkaute cd's) kommt kann man in bessere technik investieren, eine gitarre klingt nicht mehr so blechernd verhallt, dadurch ändert sich der sound, die musiker tüfteln ein bissel mit sich rum und haben auch die finanzielen möglichkeiten dazu, siehe dimmu borgir und das prag'er symphonie orchester. da sich das dann aber grundlegend anders anhört als das was in einer garage aufgenommen wurde, lässt den ur-fan sagen "naja eigendlich ist das ja nicht mehr das was ich anfänglich gehört und geliebt habe" und einige werden ihren "das mag ich nicht mehr " Frust halt in "das ist mir zu comerziel" gebrabel von sich gegeben haben (nicht signierter Beitrag von 82.83.83.250 (Diskussion) 14:15, 4. Jun. 2012 (CEST))

Kommerz, außerdem ist der letzte Diskussionsbeitrag des Themas, auf das Du gerade geantwortet hast, knapp drei Jahre her. →▼↔▲← 16:37, 5. Jun. 2012 (CEST)

Nun ist 2019 und so ein Gebrabbel wie "weswegen von vielen Vertretern des Black Metal der Vorwurf des Ausverkaufs und der Kommerzialisierung erhoben wird" steht da immer noch unbelegt rum.(nicht signierter Beitrag von 77.180.178.207 (Diskussion) 15:59, 17. Jan. 2019 (CET))

Das Dschungelcamp existiert auch immer noch und selbst Horst Seehofer darf nach wie vor regelmäßig in ein Mikrofon sprechen. Die Welt ist aber auch einfach ungerecht! —viciarg⁴¹⁴ 16:34, 19. Jan. 2019 (CET)

Gastmusiker

Auf dem Song "Devil Women" (special edition von Nymphetamine) singt King Diamond mit, er ist aber in der Liste nicht aufgeführt, vielleicht kann das mal wer ändern!!

Mach´s doch! Gripweed 11:02, 11. Jul 2006 (CEST)

Ich habe noch einen weiteren Gastmusiker vom 2012er Album hinzugefügt, der auf der CD Hülle steht. (nicht signierter Beitrag von Laine79 (Diskussion | Beiträge) 13:47, 30. Mai 2013 (CEST))

Vorwürfe, CoF seien "untrue"

Man sollte vielleicht erwähnen, dass die Band diesen Vorwurf, sie seien ausschließlich kommerziell und auf Erfolg ausgerichtet, in einem Interview in einem MetalMagazin offiziell bestätigt hat. Muss das Interview nur wieder finden ...

Ich würde auch nicht zugeben, dass ich "untrue" bin... Inwiefern bringt das einen Mehrwert für den Artikel? --Gripweed 19:07, 18. Dez. 2006 (CET)

     Der Punkt ist ja gerade, dass sie es zugeben... kleiner Lesefehler. Insofern
     halte ich die Quelle (falls wirklich existent) schon für sehr sinnvoll. -SNC

Dani Filth äusserte in einem Interview (geführt zwischen 2004 - 2006 im Legacy, vermulich), auf die Frage nach soundtechnischen Veränderungen hinsichtlich des aktuellen Albums, dass sie (die Band) versuchen für ihre Fans interessant zu bleiben.

Und, in eben jenem interview, auf die Frage des ausgelaufen Major-Deals mit Sony, antwortete Mr. Dreck, unteranderem (wie es mein Erinnerungsvermögen zu lässt): Das Angebot von einem Major-Label schien damals wie ein goldenes Licht durch die Tür... trotz der Tatsache schlechter promo... hohe Verkauszahlen ..... und ich freu mich über meinen neuen Sportwagen.

Das Magazin mit dem Interview ist irgendwo in den tiefen meine Schranks verschollen, sollte meine Faulheit irgendwann zum erliegen kommen oder durch Langeweile totgeprügelt worden sein, suche ich die Zitate + Quelle raus. Da dies aber unwahrscheinlich ist, bitte ich einfach andere das zu tun, undzwar DICH, machst du das für mich, bitte.

Gruß Lena (nicht signierter Beitrag von 92.72.48.100 (Diskussion | Beiträge) 18:45, 2. Okt. 2009 (CEST))

Drummer seit 2006

Martin Škaroupka ist nur der Live-Drummer bei Cradle, von daher sollte dieser Aspekt berücksichtigt werden. Ebenfalls könnte man, wenn man Martin Škaroupka erwähnt, auch Rosie Smith als Keyboarderin erwähnen.

Gruß Lucas

Texte

Was heißt, die Texte sind nur mit literarischem Vorwissen zu verstehen? Wovon handeln sie denn? Welche Literatur muss man kennen?

Hör es dir selbst mal an und versuch zB "A Gothic Romance" zu übersetzen. Ich würde sagen, so quer durch die Bank. Speziell englische Klassiker, Edgar Allan Poe, diverse Mythologien, ... -- Cecil 00:01, 24. Dez. 2006 (CET)

OK, danke. Die kenn ich natürlich jetzt nicht... --Chaos-Metaller 13:13, 24. Dez. 2006 (CET)

Auch das ist eben eine dieser 08/15-Floskeln: "Ist nur mit dem und dem Hintergrundwissen zu verstehen." Tatsache ist, dass in vielen Texten Anspielungen auf Vorbilder (literarischer, mythologischer, geisteswissenschaftlicher) vorhanden sind, davon ab erschließt sich ihr Inhalt aber auch ohne dieses Hintergrundwissen, vergleichbar mit einem Monty-Python-Sketch. Vorausgesetzt, man ist der englischen Sprache (teils auch altmundisch) fließend vertraut.

Name

"Cradle" heißt meines Wissens nach auch Kindheit. Dies ist zwar nur ein Synonym für Wiege, aber man könnte Wiege als Kinderbett missverstehen. Oder hab ich da was missverstanden? Wenn nicht, könnte jemand das klarer formulieren?

Ist Daniel Filth eigentlich ein Künstlername? Sonst könnte das doch auch was ganz anderes meinen. --Chaos-Metaller 12:10, 26. Dez. 2006 (CET)

Dani Filth (nicht Daniel) war ursprünglich ein Künstlername. Der Mann hieß bei seiner Geburt noch Daniel Lloyd Davey, hat diesen Namen aber vor einigen Jahren offiziell in die bekannte Version ändern lassen. -- Cecil 14:31, 26. Dez. 2006 (CET)

 @1. du hast recht und es heißt übersetzt in etwa so etwas wie "Die Wiege des Abschaums"

Sinngemäß ist dies eine recht wohlklingende Übersetzung. Allerdings ist, meines Wissens nach, Filth für Abschaum eine ungebräuchliche Übersetzung. Filth bezeichnet im Englischen ja eher Unrat, Schmutz, Dreck oder umgs. auch Bullen (Polizei)LEO sei dank;) während Scum die gebräuchliche Vokabel für Abschaum ist. (nicht signierter Beitrag von 92.72.48.100 (Diskussion | Beiträge) 18:45, 2. Okt. 2009 (CEST))

Einstieg

Kann mir jemand raten, mit welchem Album ich am besten bei CoF "einsteige"? --Chaos-Metaller 17:24, 29. Dez. 2006 (CET)

Mit einer Anfrage in einem Metal-Internetforum eventuell? Ansonsten kommts auf deine musikalischen Präferenzen an schätze ich.--Gripweed 17:38, 29. Dez. 2006 (CET)

Mit Midian? Oder Cruelty and the beast?

ich persönlich bin erst durch cradle zum Black Metal gekommen also wenn du auf zumindest Black Metal ähnliches stehst würde ich sagen versuchst du es mit the Principle of Evil made Flesh.Ich würde im allgemeinen chronologisch hören so bekommt man die entwicklung der Band wirklich gut mit, die jungs haben sich sowohl musikalisch als auch inhaltlich von album zu album weiterentwickelt und sind sich selbst dennoch treu geblieben(meine meinung)

Versionsunterschied

Der von mir geänderte Abschnitt ist nach wie vor unterste Schublade... Da ich nicht aml weiss, was der nachfolgende Abschnitt aussagen soll, bitte ich hier mal den Autoren um Hilfe: "Nach der Veröffentlichung des 1997er Albums „Dusk … and her Embrace“ setzte sich eine wahre Merchandise-Welle in Gang, die der Popularität der Band zwar zuträglich war, ihr allerdings auch böse Vorwürfe von Seiten der Black-Metal-Szene einbrachte. Man warf ihr vor, Kommerzialisierung und Ausverkauf seiner Band zu fördern." Man wirft der Merchandisewelle vor, die Kommerzialisierung der Band zu fördern? Oder lese ich den Satz falsch? Oder wirft man "Der Band vor […] der Band zu fördern"? Ja, auf jeden Fall schon mal Danke für deine Bemühungen, dieses Missverständnis zu klären. Gruss --Erzketzer 14:45, 19. Feb. 2007 (CET)

Bitter Suites to Succubi 2001

Ist diese Veröffentlichung nicht eher den EPs zuzuordnen?

Als reguläres Studioalbum würde ich dies mit den 5 (?) neuen Songs sowie den Remakes und Coverversionen nicht bezeichnen.

Mfg, Wolfgang

Wird von www.metal-archives.com als Best-Of bezeichnet, habs dementsprechend geändert. --µ:ndrust 00:43, 3. Mai 2007 (CEST)

BOOTLEG`s

hallo, wo sind die bootleg`s hingekommen, welche mal bei den veröffentlichungen mit standen? fand ich ganz gut als weitere info. danielle

Nun, Bootlegs sollten nicht in die Diskografie aufgenommen werden. Siehe auch Wikipedia:Formatvorlage Band.--Gripweed 00:46, 12. Jul. 2007 (CEST)

Ich verstehe nicht, weshalb das Informationsbedürfnis von Sammlern, generell ignoriert wird.(nicht signierter Beitrag von 92.72.48.100 (Diskussion | Beiträge) 18:45, 2. Okt. 2009 (CEST))

Nun, die Wikipedia ist keine Datenbank, sondern ein Enzyklopädie. Für Sammler gibt es andere Seiten, wie Discogs und Musiksammler. Gruß, Gripweed 19:10, 2. Okt. 2009 (CEST)

Meine erste Reaktion war: Überredet. Meine zweite (sorry dafür)

Ok, es würde vermutlich den Rahmen sprengen, aber wie ermisst sich die informelle Selektivität, wenn eine Information erst durch den Suchenden ihren Wert erhält? Oder, darf eine Universalenzyklopädie überhaupt selektiv sein? Ist sie nicht ansonsten eine Wissenskollektion unter Auflagen? Und wer soll diese bestimmen?. Wann beginnt Ordnung durch Löschung, ab wann Zensur. Wissen als Allgemeingut ist auch nur für die Allgemeinheit gut, wenn es, auf festem Fundament, wachsen kann, gedeiht und blüten trägt die neue Früchte hevorbringen, aber es darf keiner mengeleschen Selektionsmethodischen Heckenschäre zum Opfer fallen.

Grundsatzdiskussion. Naja...Aber sie müssen schon entschuldigen! Gripweed - Ist das eigentlich ein niederländischer Name? Eine Bezeichnung für extrem harziges oder was? Oder für extrem trägemachendes.... Wie dem auch sei mir gefällt er.

Gruß Daniel (nicht signierter Beitrag von 92.72.48.100 (Diskussion | Beiträge) 03:42, 7. Okt. 2009 (CEST))

Dani´s Gesang

Ich finde erwähnenswert dass die Stimme von Dani Filth, live nicht wirklich Überzeugend is, und er nach 3 Lieder keine Stimme mehr hat. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 80.136.187.247 (Diskussion • Beiträge) 2:12, 6. Aug 2007)

Wenn du für diese Meinung seriöse Quellen liefern kannst, dann ja. Und unter "seriös" sind nicht deine Meinung oder die anderer Fans zu verstehen, dass ist nur Unterstellung. -- Cecil 02:17, 6. Aug. 2007 (CEST)

Wie wäre es mit jedem der schonmal auf einem Cradle Konzert war... --80.136.224.147 03:35, 8. Aug. 2007 (CEST)

Du bist nun mal keine seriöse Quelle, genausowenig wie ich es bin, da auch kein professioneller Musikkritiker. Und ich war nicht erst einmal auf einem CoF-Konzert, und bis auf einmal gabs keinerlei Probleme. Bei dem einem mal gabs gravierende Soundprobleme, da klang der Rest der Truppe auch nicht gerade richtig. -- Cecil 08:01, 8. Aug. 2007 (CEST)

Also ganz ehrlich ... live ist er echt 'ne Pleite :/ Selbst sein Screaming wird recht schnell brüchig und stumpf. Und Quellen ? Schau dir Videos von ihren Auftritten an. Also nicht die Amateur-Dinger, sondern vom Veranstalter usw. Aber imho macht es keinen Sinn das in den Artikel zu schreiben, da es bei einigen anderen Bands ebenso so ist und es in deren Einträgen auch keine Erwähnung findet. -- (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 88.68.215.177 (Diskussion • Beiträge) 16:46, 26. Feb 2008)

Hör bitte mit dem Unterschriften fälschen auf. Wenn du einen Benutzernamen willst, leg ihn dir an. Wurde dir schon gesagt. -- Cecil 15:56, 26. Feb. 2008 (CET)

Chef Dani

Ich finde man sollte (neben den ständigen Besetzungswechseln) erwähnen, dass Dani seit Beginn das einzige Mitglied war, das ständig dabei war und im Grunde auch das einzig verbleibende Gründungsmitglied, daher wird immer wieder behauptet er sei der Chef der Band bzw. er sei Cradle of Filth. Ich denke, dass selbst Fans sich eingestehen müssen, dass Dani eine Paraderolle bei dieser Band einnimmt die in dem Artikel, denke ich, nicht genug zum Ausdruck kommt. Soweit ich weiß hat es diese Diskussionen bereits innerhalb der Band gegeben, ich glaub mich erinnern zu können, dass Stuart Anstis die Band verlassen hat weil ihn das angekotzt hat und in diversen Interviews mit ihm sogar so Begriffe wie "Dani & the Filths gefallen sind.

mag ja alles sein,sicher nimmt er eine wirklich bedeutende Stellung innerhalb der band ein aber er ist ja auch der frontmann und vereint einige der wichtigsten charakteristika der Band(Gesang,Texte,Komposition)in sich

Warum wird man eigentlich von "Dani Filth" auf den CoF-Eintrag weitergeleitet, während Sarah Jezebel deva einen eigenen Eintrag besitzt? Ich denke, man sollte Dani auch einen Eintrag gewähren.

Ich denke, man sollte nicht spekulieren, so lang nicht bekannt ist, unter welcher Firma und somit Rechtsform das Label "Cradle of Filth" steht. Und im Internet findet man (ich jdf.) dazu nichts verwertbares.

Discografie

CoF haben ein neues Album welches nicht in der Discografie steht. "Harder, Darker, Faster: Thornography Deluxe (2008)". Quelle: http://www.cradleoffilth.com/. mfg Sven (9.Feb.08, 10:02 uhr) (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 91.64.5.62 (Diskussion • Beiträge) 1:02, 9. Feb 2008) Code·Eis·Poesie 11:14, 9. Feb. 2008 (CET)

In eine Diskografie gehören nur veröffentlichte Aufnahmen. Im Übrigen ist das einfach nur ein Rerelease. Code·Eis·Poesie 11:14, 9. Feb. 2008 (CET)

Die CD ist wohl nicht von der Band veröffentlicht? *lol*. Sven (9.Feb.08, 17:34 uhr)

"Harder Darker Faster" ist doch recht umfangreich erweitert und gehört demnach meiner Meinung nach in die Discographie. Im Oktober gibts übrigens neues Material ;-) --Pittimann 18:30, 9. Aug. 2008 (CEST)

wo kann man die neue Doppel-CD einordnen, die kein regulären Studioalbum sein soll sondern ältere Stücke von Cradle im Klassik-Soundtrackgewand zeigt. "A night in the labyrinth" heisst sie glaube ich? (nicht signierter Beitrag von 79.198.131.200 (Diskussion) 10:29, 15. Apr. 2012 (CEST))

Darren White

Darren White (Ex-Anathema-Sänger) hat nie Schlagzeug gespielt (Quelle: Interview von mir mit Anathemas Danny Cavanagh). Original-Drummer war laut: demoarchives.com/Bands/Cradle of Filth-Eng/cradle of filth.asp ein "Darren Garden". Metal Archive ist da auch falsch. 193.67.103.254 17:12, 14. Apr. 2015 (CEST)

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• http://www.blackmetal.com/~mega/TBD/TBDmoshINT.html
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.blackmetal.com/~mega/TBD/TBDmoshINT.html
• http://theorderofthedragon.com/notes/Dani_Filth's_Blog_June_2012
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– GiftBot (Diskussion) 17:32, 1. Dez. 2015 (CET)

Aktuelle Besetzung

Lindsay Schoolcraft kam schom mindestens 2014 (Nachweis: https://www.youtube.com/watch?v=WYkOsiNmzEw) und ist inzwischen wieder weg, ihre Nachfolgerin (Annabelle Iratni, 2019-2021) auch schon; und jetzt ist Zoe Marie Federoff für vocals+keyboards zuständig. Ich traue mir die Bearbeitung der speziellen Boxen und der Graphik nicht zu, die Fakten stehen in https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Cradle_of_Filth_members#Since_2006 (dort steht L.S. ab 2013, das wäre für mich allerdings neu) --Ralf Muschall (Diskussion) 17:42, 8. Sep. 2022 (CEST)