Diskussion:Crazy World (Scorpions-Album)
Phantasie - oder Fakten?
[Quelltext bearbeiten]Ich habe gerade den Abschnitt "Musikstil" gelesen und - sorry - ich habe selten so einen Schwachsinn auf Wikipedia gelesen!
a) Crazy World war das erste digital aufgenommene Album der Scorpions, da die Technik damals nicht ausgereift war hatten sie größte Probeme einen zufriedenstellenden Sound zu finden.
b) Dieser ganze Abschnitt ist faktisch falsch und mir völlig schleierhaft: "Dazu kommt der Bass von Francis Buchholz und das gegenüber älteren Scorpions-Aufnahmen wesentlich druckvollere und wuchtigere Schlagzeugspiel von Herman Rarebell. Diese Entwicklung ist vor allem auch auf dem anderthalb Jahre nach Crazy World veröffentlichten Remix-Album Still Loving You[4] (1992) zu beobachten. Auf diesem Album finden sich hauptsächlich neu-eingespielte Versionen großer Scorpions-Balladen von 1977 (wo Rarebell auch zur Band gestoßen ist) bis 1992, dort ist beispielsweise auf der neueren Version von Still Loving You (Original auf dem 1984er-Album Love at First Sting) das Schlagzeugspiel gegenüber der Originalaufnahme deutlich kräftiger, da dieses für diese Versionen neu eingespielt wurde und zeitlich relativ nah an der Entstehung des Crazy-World-Albums gebunden ist. "
Woher kommt z.B. die Information, dass für das REMIX-Album irgendwelche Schlagzeuge neu eingespielt wurden??? (nicht signierter Beitrag von 131.246.81.13 (Diskussion) 22:30, 26. Dez. 2014 (CET))
Augenscheinlich prangerst du Dinge an, die DU nicht verstehen kannst, weil du nicht in der Materie drinsteckst, sorry. Über die Formulierungen kann man in dem Absatz natürlich sicher streiten, das räume ich ein, aber scheinbar hast du das ALBUM (und ja, es ist offiziell laut Booklet der CD ein Remixalbum!) "SLY" nie gehört, sonst wüsstest du, dass man kein Prophet sein muss um das beschriebene zu merken, sondern nur zwei gesunde Ohren! Versuche doch mal beide Versionen des Songs SLY zu finden und zu hören, und denke dabei an den Klang des Schlagzeugs von "Wind of Change" ab der zweiten Strophe (bei der 92er Version nahezu identisch im Detail!). Auch viele andere Lieder haben auf der CD, etwa "Lady Starlight" oder "Holiday", völlig neue und ganz andere Gitarrensoli bekommen, die häufig das Original sogar noch toppen (meine subjektive Meinung, aber es ist wirklich ein ganz besonderes Hörerlebnis für Kenner, diese CD). Auf dem "Best" Sampler von 1999 wurden sogar einige der dortigen Remixe aus den "Lovedrive"-Tagen (Is There Anybody There, Holiday, Always Somewhere) wiederverwendet. Es ist schade, dass sich dieses Remixalbum nie wirklich kommerziell durchgesetzt hat und teilweise nicht mal als solches wahrgenommen wurde, weil es eigentlich noch viel mehr ist... sonst wäre diese Diskussion hier wahrscheinlich überflüssig gewesen. --216.113.160.67 22:43, 5. Jan. 2015 (CET)
- Ich besitze dieses Album, habe es gerade vor mir und lese das Booklet. Also: Zur Debatte "klingt besser" kann man eben nur sagen: Über Geschmack kann man nicht streiten. Durch den Remix sind auf SLY eben 70er Balladen durch den REMIX im 80er Jahre Sound aufgemotzt. 80er Jahre Sound ist in der Regel geprägt vom "viel Hilft viel" Ansatz. Zum ersten mal standen Produzenten Digitaleffekte (Hall, Chorus, Delay, Flanger) im großen Stil zur verfügung und leider könnten sich viele Produzenten - wie das Kind im Süßigkeitenladen - nicht zurückhalten. Ergebnis: Viele 80er Produktionen klingen aus heutiger Sicht "billig". Bombastische Sounds. Snare-Drums klingen wie in einer Kathedrale aufgenommen, aber wenig Substanz. Das sieht wohl auch die Band so, weshalb die SLY-Remixe (zum Glück, aus meiner Sicht) nicht weiter verwendet wurden.
- Jedenfalls sind es REMIXE, keine Neueinspielungen - das ist auf dem Cover auch klar dokumentiert ("Living for Tommorow + 9 remixed Tracks + Wind of Change") dementsprechend sind auch bei jedem Song die entsprechenden an der Aufnahme beteiligten Musiker aufgeführt (Uli J. Roth; Michael Schenker). Um es nochmal klar zu sagen: Kein Musiker griff für dieses Album zum Instrument. Nichts wurde neu eingespielt. Insofern sind alle Interpretationen, die eine Verbindung zu "Crazy World" herstellen absolut aus der Luft gegriffen. Einzige gemeinsamkeit: Beide Alben sind im selben spät-80er Jahre Sound (neu) abgemischt/produziert… 217.186.70.179 16:44, 10. Jan. 2015 (CET)
Du hast also Ahnung von der Sache, da bin ich aber doch sehr froh! :) Und auch wennn diese Seite nicht für den Austausch von Geschmacksfragen gedacht ist: Der Sinn von Remixen sollte doch sein, dass den Liedern etwas neues, eine neue Ebene gegeben werden sollte. Und damit meine ich jetzt keine Techno-Remixe von Rocksongs, sondern einen neuen musikalischen oder klanglischen Ansatz. Das ist hier m.M.n. gegeben. Nicht jedes Lied ist hier wirklich besser als das Original, aber zumindest bei allen Songs aus Lovedrive (SLY, Titel 7-9) finde ich diese Versionen noch runder und gelungener, auch wenn an diesen gar nicht mal sooo viel verändert wurde.
Bei "Holiday" wurde aber beispielsweise an das Outro am Schluss ein Drumpart drüber gelegt, wobei das Original nur mit einem Gitarrenspiel endet. Allein diesen Ansatz macht das Lied für mich wirklich erst "perfekt", auch weil mir das etwas anders, modernere und melodischer klingende Gitarrenspiel auf der "neuen" Version besser gefällt. Da würde mich ja mal interessieren, woher dieses Schlagzeugspiel denn herkommen soll wenn es nicht extra hierfür aufgenommen wurde, da dieses auf dem Original an dieser Stelle eben schließlich nicht vorhanden war und es sich so verdächtig nach dem anhört, was Herman Rarebell Anfang der 90er (CW=90, SLY= 92!) gespielt hat. Meinst du die haben beim Remixen dafür einfach nur einen Drumcomputer benutzt oder sowas? Oder vielleicht einfach nur eine Drum-Tonspur aus z. Bsp. "Wind of Change" drübergelegt!? [Erwin Musper, der SLY gerimxt hat, war auch am Mixing dieser Aufnahme beteiligt, wie ich gerade gelesen habe!]
Ich muss dazu sagen, ich verstehe nicht wirklich viel von Studiotechniken und solcher Dinge, weil ich trotz umfangreichen musikalischen Wissens mich eher als Konsument und Kritiker verstehe. Ich bin also letzendlich nur von meinem eigenen Hörempfinden abhängig (wie ein Musiker, der keine Noten lesen kann) und dieses lässt mich einfach an manchen Stellen arg daran zweifeln, was auf dem Cover steht (Remixed), auch wenn es sich hierbei ja nicht um ein Album ala Comeblack mit echten Neueinspielungen handelt, vielleicht liegt dies aber ja auch nur daran, weil mir nicht klar ist, wie viel Unterschiede man mit einem (Re-)Mixing-Prozess herbeiführen kann? Ich weiß, es ist nicht genauer dokumentiert und ich habe auch keine Nachweise für diese "Threorie" dazu gefunden, aber es muss ja theoretisch auch nicht stimmen, was in dem Booklet (ist ja vom Umfang her eher ein Zettel) steht, da man es sich dabei sehr einfach gemacht hat, daher auch die entsprechenden Musikerangaben gemäß den Originalen. Ich meine bei gewissen Songs einen anderen Gitarristen zu hören, als angegeben wurde, da jeder Gitarrist der Scorps einfach einen recht eigenen Klang und Spielstil hat(te) und dies den Unterschied der jeweiligen Versionen schon automatisch herbeiführen würde, aber das kann man nunmal alles schlecht beweisen ohne die Musiker oder den Produzenten selbst zu fragen weil es anders dokumentiert wurde, leider. Ich als geneigter und aufmerksamer Fan, der die ganzen Sachen quasi "in- und auswendig" kennt, höre aber derartige Feinheiten oder glaube sie zu hören...
Übrigens stammen ja immerhin fünf der 9 geremixten Titel schon aus den 80er Jahren, aber im Gegensatz zu vielen anderen Hard-Rock-Bands ihrer Zeit haben sich die Scorps verhältnismäßig eher wenig diesen musikalsichen Klischees der 80er hingegeben, was durchaus auch für die Originale, aber gleichermaßen auch für diese Remixe spricht. --216.113.160.67 09:47, 17. Jan. 2015 (CET)
Links
[Quelltext bearbeiten]Der Artikel ist zur Zeit absolut überverlinkt. Verlinkt werden sollten nur Begriffe, die dem Artikelverständnis dienen. Allgemeine Wörter wie Freund, Himmel oder Liebe zu verlinken, bringt dem Leser keinen Mehrfwert. Siehe Wikipedia:Verlinken#Sinnvoll_verlinken. Gruß, norro wdw 16:19, 22. Jun. 2009 (CEST)
Hallo Norro, danke für den Hinweis, dann werde ich bei meiner nächsten Änderung an dem Artikel diese sinnlosen Verlinkungen wieder entfernn. Mfg (nicht signierter Beitrag von 88.74.44.59 (Diskussion | Beiträge) 19:36, 22. Jun. 2009 (CEST))
Überarbeiten
[Quelltext bearbeiten]Nach Bausteinwar, immer noch WP:POV bzw Essay--- Zaphiro Ansprache? 01:31, 15. Sep. 2010 (CEST)
- Wie wärs, mal konkret ggf. Störendes zu nennen bzw. den Hauptautor anzusprechen? Ich weise nochmals darauf hin, dass der Artikel offenbar, wie in der QSMA-Disk. deutlich wurde, auf eine Literaturquelle zurückgeht. Mit Bausteinreinklatschen kommen wir mit Sicherheit nicht weiter. --Rmw 01:37, 15. Sep. 2010 (CEST)
- genau das ist das Problem ;-) werde mal mit dem Staubsauger durchgehen und POV streichen--- Zaphiro Ansprache? 01:39, 15. Sep. 2010 (CEST)
- Nimm aber bitte die fasersensitive Düse. Inhaltlich scheint mir der Artikel nicht völlig verkehrt zu sein. ;)--Rmw 01:41, 15. Sep. 2010 (CEST)
- Mach Dir keine Sorgen, ohnehin wenn erst morgen (und verunstalten werde ich nichts), aber deutliche POV-Formulierungen dürften Dir doch auch deutlich werden, oder ?!--- Zaphiro Ansprache? 01:44, 15. Sep. 2010 (CEST)
- Klar, auch ich sehe einige stilistische Schwächen. Aber nichts, was die ganz große Keule rechtfertigt.--Rmw 01:52, 15. Sep. 2010 (CEST)
- Mach Dir keine Sorgen, ohnehin wenn erst morgen (und verunstalten werde ich nichts), aber deutliche POV-Formulierungen dürften Dir doch auch deutlich werden, oder ?!--- Zaphiro Ansprache? 01:44, 15. Sep. 2010 (CEST)
- Nimm aber bitte die fasersensitive Düse. Inhaltlich scheint mir der Artikel nicht völlig verkehrt zu sein. ;)--Rmw 01:41, 15. Sep. 2010 (CEST)
- genau das ist das Problem ;-) werde mal mit dem Staubsauger durchgehen und POV streichen--- Zaphiro Ansprache? 01:39, 15. Sep. 2010 (CEST)
Knallgesang?
[Quelltext bearbeiten]Ich bin nicht vom Fach, aber was hat es denn mit Knallgesang und Bandengesang auf sich, die unter "Mitwirkende" bzw, "Gastmusiker" aufgezählt werden? Anyone? --Boltansky (Diskussion) 23:17, 27. Apr. 2014 (CEST)
- Den genauen Hintergrund kenne ich auch nicht, aber im Booklet steht "Gang vocals" und "Bang vocals". Jetzt noch die Wörter zusammensetzen und sich daran erinnern, welches das Lieblingsthema der jungen Scorpions war. --217.226.68.143 23:09, 9. Jul. 2016 (CEST)
Defekte Weblinks
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