Diskussion:Crosslauf

Querfeldeinlauf

Hier wird nur vom Crosslauf erzählt. Was ist mit dem ehemaligen olympischen Querfeldeinlauf (auch Geländelauf genannt). Außerdem wird nichts vom mordernen Fünfkampf erzählt, der diese Disziplin ja auch beinhaltet. 84.157.80.27 10:43, 3. Sep. 2007 (CEST)

Obendrein leitet Waldlauf hierauf weiter. Waldlauf bezeichnet aber nicht die organisierte Form des Crosslaufs, sondern ist ein umganggsprachliches Synonym fuer "Joggen oder Laufen im Wald". 134.91.141.39 14:59, 13. Dez. 2008 (CET)

"Waldlauf" bezeichnet sowohl ugs. "Joggen oder Laufen im Wald" als auch "formal" eine "weichgespülte" Variante des Crosslaufs. Gab bis in die 60er Jahre sogar Deutsche Waldlaufmeisterschaften. Regional gibt's heute noch Waldlauf- Meisterschaften (Beispiel-Anfrage bei Google). Das Thema gibt also noch einiges her... --Hedd 13:42, 15. Dez. 2008 (CET)

Olympischer Status ist inzwischen aufgenommen, Querfeldeinlauf als alternative Bezeichnung angegeben -- Runner42 22:18, 8. Jun. 2009 (CEST)

Spikes

Ist es richtig, dass beim Crosslauf vorwiegend Wettkampfschuhe mit Spikes (Nägel) verwandt werden? Es gibt spezielle, besonders lange Nägel für den Einsatz bei Crossläufen. Welches Schuhwerk ist das richtige für Crossläufe? -- Gio von Gryneck 11:08, 17. Jan. 2011 (CET)

Endlich eine Antwort:-): Das hängt vom Untergrund ab. Die Spikes mit extralangen Nägeln kann man nur verwenden, wenn es keine Abschnitte mit Asphalt, Beton oder größeren Steinen (z.B. Eisenbahnschotter) gibt. Auch bei Schnee eignen sie sich nicht, weil der Schnee zwischen den Nägeln haften bleiben kann. Meist steht in der Ausschreibung des Laufs drin, ob die Strecke mit Spikes gelaufen werden kann. --Gruyere (Diskussion) 14:09, 29. Okt. 2015 (CET)

Crosslauf ist ein häßliches Wortkonstrukt

Vorn denglish, hinten deutsch. Leicht und cross? Crosser Braten? Kreuzlauf ist auch Blödsinn. Oder kreuz(weise) und quer? Gemeint ist wohl "cross country", und soooo ergibt das auch Sinn. Durch Wort-Kastraktion, Ignoranz und Sprachpanscherei kommt dann so eine Art "knuspriges Müsli-Rennen" raus.

-) (nicht signierter Beitrag von 89.183.31.253 (Diskussion) 16:24, 30. Jul 2014 (CEST))

Richtig, der Artikel ist umzubenennen. Dieses Denglisch hat in der Wiki nichts zu suchen. Richtig muss es heißen: Querfeldeinlauf oder Geländelauf, auch neumodisch Crosslauf bezeichnet, ist eine ... --56frosch (Diskussion) 20:06, 27. Jul. 2016 (CEST)

Dann erklär das mal dem Deutschen Leichtathletikverband, der seit vielen Jahren keine deutschen Meisterschaften im Waldlauf, sondern im Crosslauf veranstaltet. --Gruyere (Diskussion) 20:22, 27. Jul. 2016 (CEST)

Eben, neumodische Marketingbezeichnung. Ist und bleibt ein Gelände bzw. Querfeldeinlauf. Ein wissenschaftliches Nachschlagewerk sollte dies berücksichtigen, sonst geht die Gehirnwäsche weiter. --56frosch (Diskussion) 21:35, 27. Jul. 2016 (CEST)

Gehirnwäsche? Sind wir jetzt bei rechtsextremen Verschwörungstheorien angelangt? In jeder Sprache gibt es zahlreiche Einflüsse aus anderen Sprachen. Zum Teil sind das Fremdwörter, zum Teil aber auch abgeänderte Aufnahmen in den Wortschatz, so wie hier. Sprachen entwickeln sich nunmal und das gilt auch für den Sport. --Gruyere (Diskussion) 01:13, 28. Jul. 2016 (CEST)

Rechts? So ein Schwachsinn! Voll daneben. Von Orwell nichts gelernt? Neusprech. Und von Vance Packard wohl auch noch nichts gehört oder gelesen? Sleeping Cream ist ja auch keine schlafende Krem. Public Viewing auch keine Ausstellung eines aufgebahrten Leichnams oder eine der Öffentlichkeit zugängliche Bilderausstellung. Meines Erachtens sollte Wiki mehr als Schülerzeitungsniveau haben und, wie jedes wissenschaftliche Nachschlagewerk, kein Spiegel von Marketingstrategen bzw. Reklamemüllproduzenten sein sowie sich Modeströmungen entziehen. --56frosch (Diskussion) 03:34, 4. Aug. 2016 (CEST)

Nun wirfst du ein paar Sachen durcheinander. Orwells Neusprech bedeutet, ein eigentlich negatives Geschehen in positiv oder neutral klingende Worte zu packen. Z.B. Kollateralschaden statt getötete Zivilisten oder Entsorgungspark statt Mülldeponie. Eine andere Sache ist die Verwendung von Fremdwörtern, was es in jeder lebenden Sprache gibt. Warum soll man auch mit viel Mühe ein deutsches Wort für etwas erfinden, für das es in einer anderen Sprache bereits einen Begriff gibt? Vor allem wenn dieser Begriff bereits allgemein bekannt ist. In der NS-Zeit wurde das teilweise gemacht, aber damit macht man sich heute wohl eher lächerlich. Zum Gebrauch von Fremdwörtern gehört es auch, dass ein bereits existierendes deutsches Wort durch ein Fremdwort ersetzt wird. Ein bekanntes Beispiel ist das Portemonnaie. Wer sagt heute noch Geldbeutel? Zu dieser Sorte gehört auch das Wort Crosslauf statt Geländelauf, auch wenn es ein deutsch-englisches Mischwort ist. Der Geländelauf hat m.E. seine Bedeutungsebene auf spezielle Läufe, z.B. bei Soldaten, verlagert. Bei Aufnahmeprüfungen für militärische Eliteeinheiten gibt es nach wie vor einen Geländelauf, Sportler hingegen starten seit einigen Jahrzehnten beim Crosslauf. Es kommt allerdings auch vor, dass ein Fremdwort durch ein später entstandenes deutsches Wort ersetzt wird, z.B. Flugzeug statt Aeroplan. Wieder etwas anderes sind aus Marketinggründen erfundene Wörter, die gerne fremdländisch klingen, z.B. Handy, oder mit ausländischer Aussprache versehen werden, z.B. das Opel-Modell Adam, welches von Opel selbst als "Ädäm" beworben wird. Als ob der Gründer der Adam Opel AG Amerikaner gewesen wäre! Solche Wörter kann man durchaus kritisch sehen. Auch ist da unklar, ob sie sich dauerhaft durchsetzen. Aber sonst? Deutsch gehört nun einmal zu den lebenden Sprachen, die nicht nur auf einer weitestgehend isolierten Insel gesprochen wird und da kommt es zwangsläufig zu Kontakten und Beeinflussungen mit anderen Sprachen. Das war aber noch nie anders. Selbst Sprachen wie Latein oder Altgriechisch weisen Fremdwörter auf. Ich sehe da keinen Grund, den Untergang von Kultur o.ä. zu beklagen. Eine rein deutsche Kultur gibt es sowieso nicht, allenfalls eine mitteleuropäische. Und erst recht ist das kein Anzeichen für eine von skrupellosen Geschäftmachern angezettelte Verschwörung oder so etwas. --Gruyere (Diskussion) 10:23, 4. Aug. 2016 (CEST)

Hallo Gruyere, diese Ausführung finde ich gut. Wir sind ja ungefähr gleichalt (6 Jahre) und aus demselben Sprachraum. Ich sage auch immernoch absichtlich Plumeau.

Ja, Neusprech=Umdeutung=Manipulation. Warum soll man auch mit viel Mühe ein deutsches Wort für etwas erfinden, für das es in einer anderen Sprache bereits einen Begriff gibt? Ganz einfach, weil es in der deutschen Sprache eigentlich gar nicht viel Mühe macht für Neuerungen die entsprechnde Bezeichnung zu finden. Ein wenig Nachdenken reicht. Als Nicht-Muttersprachler aus einer fremden Sprache Bezeichnungen zu übernehmen ist sehr heikel. Denglisch ist der Beleg. In meiner Jugend fand ich die englischen Ausdrücke auch viel knackiger, griffiger, weil sie kürzer als die ausschweifenden deutschen Bezeichnungen waren. Nur hab’ ich damals nicht darauf geachtet, dass sie auch nichtssagend oder Allgemeinplätze sind, da oberflächlich und nur im Zusammenhang verständlich. Da ich im Berufsleben auch viel mit deutschen Produktsystematiken zu tun hatte, waren die Interpretationsmöglichkeiten bei der schlichten Übernahme von englischen, amerikanischen und Pseudoanglizismen ein Graus, und die herrlichen deutschen Bezeichnungen der systematiker eine Wonne. Denn zwischen Englisch und Amerikanisch besteht ein großer Unterschied, und man weiß dann nicht was etwa „awesome“ bedeutet oder ganz aktuell die „öffentliche Leichenschau“ tatsächlich zeigt.

Begriffe müssen ja auch erstmal öffentlich bekannt gemacht werden, zumal wenn sie neu sind, und für sie eine Bezeichnung gefunden werden. Das machen mehr oder weniger schlaue Leute in den Medien, die auch darum wetteifern, wer denn nun die Bezeichnung in die Welt gesetzt hat, die sich durchsetzt. Besonders deutlich wird dieses Bestreben bei Sportreportern. Da bekomme ich Ohrenkrebs, wenn ich diesen Geometrielegasthenikern zuhöre. Die waren und sind es noch, die begannen das Ende der Welt tagtäglich zu verkünden, wenn sie davon sprechen, dass dies oder jenes das größte, beste, schönste usw. aller Zeiten sein. Dabei weiß ich doch ganz genau, dass es auch in der Zukunft eine Zeit gibt. Man muss auf diese Wortgewaltigen in den Medien doch nicht reinfallen! Nur weil wir selbst zu bequem sind eine passende, allgemeinverständliche Bezeichnung zu finden.

Wer sagt heute noch Geldbeutel? Dabei bin ich echt betriebsblind, als jemand, der in einer ehemals fränzösisch besetzten Großstadt am Rhein mit den Bezeichnungen Portemonnaie, Plumeau usw. aufgewachsen ist. Ob Portemonnaie in Bayern, Sachsen oder Meck.-Pomm. geläufig ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Vielleicht Geldbörse, da Beutel zu der Zeit von Geldmünzen geläufig gewesen sein dürfte, während später durch die Akzeptanz von Papiergeld das Aufbewahrungsutensil seine Form geändert und eine neue Bezeichnung erhalten haben dürfte. Ob’s eben chick war französisch zu parkieren, wie es an den Höfen der Neuzeit en vogue war, möcht’ ich nicht beschwören.

Es gibt jedoch Modeströmungen, die gemacht werden und sich durchsetzten. Was heute aber über die Reklamemüllwirtschaft an Gehirnwäsche praktiziert wird, ist doch Goebbelssche Propaganda 5.0, wenn nicht schon elf oder zwölf. Die Endung der Phrase „Wenn’s ums Geld geht ...“ hat sich ja selbst bei mir, einem Reklameverächter der dank Vance Packard den Reklameterror erkannte, eingebrannt. Früher waren es Tempotücher, Inbusschlüssel, Frigo, die man unwissend verwendete, bis sie als Schleichwerbung durch Papiertaschentuch, Innensechskant oder Kühlschrank ersetzt wurden.

Und da sind eben die Medien gefragt, wobei Wiki als ein sehr wichtiger Bestandteil anzusehen ist, besoners bei Jugendlichen, die noch in der Sprachbildung sind. Im Französischunterricht vermittelte der Lehrer, dass Sprache das Denken bestimmt, als er den Ausdruck „les libertés“ behandelte, während wir in Deutschland von Freiheit sprechen.

Und es ist doch niemand Nationalist, wenn er für Allgemeinverstädlichkeit ist, und in einem Nachschlagewerk mit wissenschaftlichem Anspruch Modeströmungen und Vermarktungsbezeichnungen als solche gekennzeichnet und nicht als Standardausdrücke angesehen haben möchte.

Beispiel Olympia. Da machen sich Menschen die Mühe darüber aufzuklären, dass dies eine historische Stätte in Griechenland und eine Olympiade die Zeit zwischen Olympischen Spielen ist. Vor ein paar Jahren wurden die Olympischen Spiele noch als Olympiade bezeichnet! Und jetzt wird andauernd von Olympia geredet, wenn die Spiele gemeint sind. Und die Lehrer in den Schulen haben dann wider alle Mühe, die Falschinformationen aus den Köpfen der Kinder herauszubringen und in Klassenarbeiten als Fehler zu bemängeln, wenn sie dies überhaupt machen. Deshalb sollten in der Wiki untaugliche Verkürzungen, manipulative und erst recht falsche Bezeichnungen vermieden werden. --56frosch (Diskussion) 23:33, 7. Aug. 2016 (CEST)

Crosslauf-Saison

Die Behauptung, dass der Crosslauf vor allem zum Saisonende im November ausgetragen wird, ist falsch. Crossläufe finden von Herbst bis zum Frühjahr statt, also von Ende Oktober bis in den April. Ganz selten gibt es auch welche im Sommer. --Gruyere (Diskussion) 17:46, 23. Okt. 2015 (CEST)

DM

Seit Corona finden DMs auch im Herbst statt --Carpe tenebrim (Diskussion) 14:05, 9. Aug. 2023 (CEST)