Diskussion:Crust Punk

Doom Metal

Die Musik wird extrem schnell, laut und aggressiv gespielt, wobei insbesondere Elemente des Punk und des Doom Metal verwendet werden.

Bitte was? Was hat das denn mit Doom Metal zu tun? --Viciarg ᚨ 10:22, 9. Mär 2006 (CET)

Nix. Crust ist dreckiger, schneller, in-die-Fresse Punk. 217.185.128.217 21:26, 22. Mär 2006 (CET)

Es gibt ´ne Memnge eher langsamerer CrustBands. Das macht Crust im Vergleich zu D-Beat und Grind ja eigentlich aus... diese düstere Endzeitstimmung.Auch neuere Bands wie BEL und Aus-Rotten hatten langsame Passagen in vielen Liedern.Haerangil 15:35, 28. Apr. 2007 (CEST)

Bandauflistung (erledigt)

Das sind etwas gar viele. Kann man das nicht auslagern?--Slaughtercult 04:01, 6. Mai 2006 (CEST)

Nein, aber kürzen. - Könntest du die Auflistung auf etwa zehn Stück verkleinern, oder bist du nicht fachkundig? Verwüstung 12:44, 6. Mai 2006 (CEST)

Iu, das wäre natürlich auch eine Variante. Nein, ich wollte mich über Crustcore informieren, ich kenne nur Extreme Noise Terror, aber wusste nicht, dass die Crustcore machen. Ich schau mal ob ich anderswo was drüber finde, dann stauche ich es auf die wichtigsten zusammen. --Slaughtercult 20:42, 6. Mai 2006 (CEST)

Hab auf indiepedia.de was gefunden.--Slaughtercult 20:50, 6. Mai 2006 (CEST)

Extreme Noise Terror sind ´ne Crust-Grind Band, also genau das Zwischending. Gibt es ´n anderes Wort für die Schnellere Crustversion? "klassischer Crust" und "Crustcore" ist unbefriedigend da auch Amexix unter "Crustcore" laufen. Ich würd´ auch D-Beat nicht als Crust-Subgenre bezeichnen, eher umgekehrt!Haerangil 09:39, 25. Apr. 2007 (CEST)

Kat

Langsam haben wir genug Bands für eine Kategorie:Crustband, Kategorie:Crustcore-Band, Kategorie:Crustpunkband, Kategorie:Crust-Punk-Band oder wie auch immer, was meint Ihr? --Rotten Bastard 13:00, 12. Okt. 2007 (CEST)

Sind ja mehr als zehn, oder? Kann man also durchaus anlegen. Bin für Crustcore-Band, dann passt es zum Lemma-Namen. --Gripweed 22:25, 19. Okt. 2007 (CEST)

Also Crustband wäre sicherlich einem -Core -Punk Namensstreit vorzuziehen, en. sagt Crust Punk, an sich sind beide Begriffe geläufig. Bin aber auch dafür die Kat endlich mal einzurichten. ;) Azbycx 00:09, 9. Mär. 2008 (CET)

Erledigt. --84.174.56.15 00:59, 11. Mär. 2008 (CET)

Crust und Crustcore

IMHO ist das Quatsch was im Artikel steht... die Unterscheidung von Crust und Crustcore ist unbefriedigend. Der Name Crust kommt von Hellbastards Ripper Crust Demo... Crust und Crustcore sind IMHO synonym. Ich kann da keinen Einfluss aus dem American Hardcore erkennen... es gibt halt einfach die etwas langsameren doomigeren Crustbands, die D-Beatigen und die metallischeren Grindigeren- fertig!Haerangil 22:39, 29. Jan. 2008 (CET)

Neu-Überarbeitung des Artikels

Okay, ich hab´den gesamten Artikel neu durchgekaut.Ich kann nur schwer einschätzen wieviele Band Bios, Myspace-Pages und Mailorderkataloge ich jetzt da für durchforstet habe!Literatur kann man bei so einem Thema wenig-überraschenderweise ja auch keine erwarten!Für meine Begriffe stimmt alles was im Artikel steht so weit. Für die Chronologie hab ích geguckt WANN die besagten Bands gegründet wurden, die Bezeichnungen Crustgrind, Doomcore und Dis-Crust werden im Web benutzt und passen auch. Neocrust ist bei Flight 13 als Genre bekannt... Was die Beschreibung der Musik und die Inhalte angeht möchte ich die Lektüre der Textbücher vorschlagen... interessant wie sich da Gruppen wie Amebix aus den 80ern von Behind Enemy Lines unterscheiden. BITTE Falls ihr etwas an der jetzigen Form auszusetzen habt : erst diskutieren hier und nicht wieder alles zerstückelt und löschen was ich mühsam aufgebaut.Haerangil 02:30, 30. Jan. 2008 (CET)

Ich habe meine Version wiederhergestellt allerdings mit dem richtigen Verweis auf noch fehlende Quellen.Wenn du was zu beanstanden hast diskutier gefälligst zuerst da drüber bevor du mühevoll recherchiertes mirnichtsdirnichts weglöschst!Haerangil 16:30, 13. Feb. 2008 (CET)

Ich bin ja sehr angetan von deinen Verbesserungen, es wäre nur schön, wenn du zumindest ein paar Quellen angeben könntest, seien es nun Bios, Myspace-Pages, Mailorderkataloge... ansonsten hat nämlich jede IP recht, die ebensolche Veränderungen vornimmt. Recherche sollte nicht in TF enden. Da hilft auch deine höfliche Bitte nichts. Also: wenigstens ein paar Quellen und nicht so pampig reagieren, wenn eine IP was dazu beizutragen hat. Zur Löschung: Auch ich bezweifele stark die genannten Entwicklungen. Bitte darauf achten, dass nicht jede Mini-Szene hier relevant ist. --Gripweed 21:47, 13. Feb. 2008 (CET)

Siehe auch Diskussionsseite des Benutzers Haerangil, wo ich ihm kurz vor meiner Bearbeitung des Artikels eine Nachricht hinterließ. Ach ja, Mailorder denken sich auch gerne abstruse Bezeichnungen für irgendwelche Bands aus, die deswegen noch lange nicht bedeutend sind oder genutzt werden müssen; als ich vor einigen Jahren mal den Flight 13 in den Händen hatte, konnte ich teilweise auch nur den Kopf schütteln. --84.174.31.248 12:03, 14. Feb. 2008 (CET)

Bands

Aus-Rotten und vor allen Dingen Fleas and Lice sind hier völlig fehl am Platze, da beides Hardcore Bands, aber keine Crust Bands sind. Auch Bombenalarm würd ich nich unbedingt als Crust bezeichnen. --Luri7 00:12, 5. Mär. 2008 (CET)

So? Ich würde Fleas and Lice und vor allen Dingen Aus-Rotten (ganz klar D-Beat) als Crust bezeichnen. Und nun? --Gripweed 00:28, 5. Mär. 2008 (CET)

Weder Stücke wie „Shit for Brains“, „Industrial Brutality“ oder „Prepare for Armageddon“ von Fleas and Lice noch die Ästhetik der Band (zumindest soweit ich damit vertraut bin) haben mit Crust viel zu tun. Aus-Rotten hingegen werden grundsätzlich entweder als Crust oder Anarcho-Punk bezeichnet. --84.174.12.242 06:45, 5. Mär. 2008 (CET)

Wie schon von meinem Vorredner gesagt, sind Fleas and Lice mit Sicherheit keine Crustband. Aus-Rotten spielen zwar D-Beat, das macht sie aber noch zu keiner Crustband. Discharge, als Begründer des D-Beat, sind ja auch keine Crustband (den Begriff gabs damals noch nich ma). Da sind alles lediglich Hardcore, oder Anarcho-Punk Bands. --Luri7 15:33, 5. Mär. 2008 (CET)

Auch wenn ich die englische Wikipedia ungern als Quelle heranführe: Da stehen Discharge drin. Ich weiß nicht, wer behauptet das D-Beat kein Unterstil im Crustcore ist, allgemein gilt Discharge als die erste Crust-Band. Jaja, ich weiß, die Quellenlage. Ich kann nur folgendes dazu sagen: Crustcore hört sich genauso an wie Discharge klingen. Im Prinzip kann man alles auch unter Hardcore Punk zusammenfassen. Wer sind denn deines Erachtens dann Crust-Bands? Recharge werden im Artikel Audio Kollaps zumindest als Crust-Band bezeichnet. Leider klingen die aber HAARGENAU wie Discharge, wo soll denn wohl sonst der Name herkommen. Dagegen werden Audio Kollaps als Mischmasch zwischen Grind/Hardcore/Death Metal bezeichnet. Was stimmt denn dann? --Gripweed 20:48, 5. Mär. 2008 (CET)

Meines Wissens gelten Deviated Instinct als erste Crust Band. Discharge hingegen als erste D-Beat Band. Es gibt durchaus Bands, die D-Beat spielen, aber keine Crust-Bands sind. Ursprünglicher Crust ist deutlich metallastiger, düsterer und schleppender vom Sound her. D-Beat versprüht da mehr musikalische auf die Fresse Power. Natürlich ist es aber so, dass dennoch viele Crust Bands D-Beat spielen und es grade heutzutage kaum mehr eine Crust-Band gibt, die keinen D-Beat benutzt, aber trotzdem ist Crust nicht zwangsläufig D-Beat. Discharge, oder auch Crass, hatten zwar großen Einfluss auf Crust, aber weniger musikalisch, sondern eher von der Einstellung und Attitüde her. --Luri7 14:42, 6. Mär. 2008 (CET)

Dann mögest du mir bitte erklären warum Recharge Crust und Aus-Rotten nicht ist, außerdem welche musikalischen Merkmale darüber entscheiden, dass Discharge nur als D-Beat gilt... So und zum zweiten: [1]. Wie wäre es, wenn jemand den Artikel verbessert (Quellen!) , statt hier über die blödsinnige Liste zu sinnieren... --Gripweed 19:42, 6. Mär. 2008 (CET)

Zu Recharge kann ich nich viel sagen, hab mich nie großartig mit der Band beschäftigt. Kann ich ma machen und dann meine Meinung dazu kund tun. Und wie oben schon gesagt, Discharge is auf die Fresse Mucke. Crust (zumindest Crust im eigentlich Sinn, von Neo Crust sprech ich gar nich) is deutlich schleppender und metallastiger und auch düsterer, das sind Discharge nich. Und nur weil die englische Wikipedia sagt Fleas and Lice wären Crust, sind sie es? Ich mag Discharge, ich mag Aus-Rotten und ich mach auch Fleas and Lice, aber trotzdem spielen die für mich keinen Crust. Unter Crust versteh ich eher Sachen wie Amebix. Aber is mir mittlerweile auch latte, kein Bock mehr da weiter groß rumzudiskutieren, lasst die Bands einfach in der Bandliste und gut is. --Luri7 19:06, 7. Mär. 2008 (CET)

Sehr konsequent bist Du mit der englischen Wikipedia. Ich hab diese Bands auch nie als Crust angesehen, für mich waren Aus-Rotten immer Anarcho- und Discharge (natürlich gilt Crust als von Discharge geprägt, klingt aber nicht immer genauso wie diese Band, wie Du oben meintest) einfach Punk, aber ist mir auch egal. Ich habe die in die entsprechende Kategorie eingefügt, werde mich aber an keinem Kleinkrieg, was Discharge und Recharge angeht, beteiligen. Und bei Fleas and Lice kann ich nach wie vor nicht verstehen, wie man die als Crustband ansehen kann. --84.174.56.15 00:59, 11. Mär. 2008 (CET)

Mittlerweile ist es mir auch egal. Niemand kann hier irgendwelche Belege anführen (ich auch nicht), außerdem kommt hier ja immer wieder raus, dass AnarchoCrustD-Beat sich ja irgendwie gleich anhören. Ich will auch keinen Kleinkrieg führen, nur steht im Artikel zu Recharge halt Crust drin. Macht doch einfach was ihr wollt, wenn keine weiteren Quellen geliefert werden, kann man die bescheuerte Liste halt löschen und (wenn sich da nix tut, da weniger als 10 Eintragungen) die Kategorie Crust-Band gleich mit. --Gripweed 01:16, 11. Mär. 2008 (CET)

Ich wollte damit niemanden angreifen. 13 Bands bisher. Mit Belegen ist gerade schwer, da ich nur ein paar Profane Existence und viel zu tun habe, tut mir leid. --84.174.56.15 01:45, 11. Mär. 2008 (CET)

13 reichen ja. Das Profane Exisstence kannst du doch als Quelle heranführen. --Gripweed 09:57, 11. Mär. 2008 (CET)

Mal sehen, wann ich dazu komme bzw. ob meine Ausgaben wirklich was hergeben. --84.174.10.194 14:45, 11. Mär. 2008 (CET)

http://havocrex.com/press/article/3/83 Da läßt sich sicher was draus machen. Azbycx 16:39, 11. Mär. 2008 (CET)

Da gibt auch nur einer seine persönliche Meinung wieder... Crust vs. Crusty Hardcore... letztendlich sagt er auch ,daß es eigentlich 3 Stile gibt, den dunklen metallischen Amebix-Stil, des Dis-Core- Stil und den der eher in Grindcore/Hardcore geht von ENT.91.2.35.42 19:11, 2. Mai 2008 (CEST)

Ich hätte die Japaner von Confuse jetzt glatt unter Grindcore einsortiert und zu den Grind-Vorreitern gerechnet. Das Geböller auf deren 1984er „Nuclear Addicts“-EP klingt ja schon deutlich anders als hier erwähnte Crust-Combos. --n·ë·r·g·a·l 22:22, 8. Sep. 2009 (CEST)

Power Violence?!

... Mitunter steht der Stil jedoch verwandten Musikrichtungen wie Grindcore, Hatecore, Sludge und Power Violence nahe...

Also ich bin ja auch schon ne Weile dabei, aber von der Musikrichtung "Power Violence" hab ich noch nie was gehört. Geht's noch wem so?(nicht signierter Beitrag von HoffMan666 (Diskussion | Beiträge) 09:02, 26. Feb. 2009 (CET))

Nö, der Begriff ist gängig. [2]. --Gripweed 16:00, 26. Feb. 2009 (CET)

PV is einfach sauschneller krasser Hardcore. --feddig! (nicht signierter Beitrag von 89.245.78.176 (Diskussion | Beiträge) 11:51, 22. Dez. 2009 (CET))

Yacøpsæ sind Crust? Ich hätte die in die PV/Thrashcore Ecke gestellt... null Doom.--91.2.87.110 16:57, 1. Dez. 2010 (CET)

Ich würde die auch als PV bezeichnen... der Crustbegriff wird heutzutage aber immer ungenauer und beliebiger gebraucht... bald ist jede 08/15 D-Beat-Klon Band Crust.Anscheinend verstehen immer mehr Leute unter "Crust" eher die Szene als die Musik--91.2.68.221 20:59, 17. Jan. 2011 (CET)

Quellen

Der Artikel weist eine Menge Quellen auf, auch gute Quellen da die gleichen wie in der englischen Wiki (und wer sollte komptent sein in Sachen Crust wenn nicht MRR?).Trotzdem ist immernoch der fehlende Quellen-Baustein da, bitte präzisieren an welchen Stellen genau noch Quellen unzulänglich sind!-- Samon93 11:18, 2. Jul. 2009 (CEST)

Denke das der QS-Baustein entfernt werden kann. -- F2hg.amsterdam 08:50, 2. Dez. 2010 (CET)

Links und Linksradikal

Mir stösst dieses "links und linksradikal" ein wenig auf... die Inhalte von Crustbands sind zumeist anarchistisch oder nihilistisch, oft irgendwo dazwischen... die Hörerschaft sind zumeist Anarchisten, Linksalternative oder im weitesten Sinne Autonome, zumindest erstere bestreiten oft "explizit Links" zu sein.Im Zweifelsfall ist "linksradikal" einfach ungenau... -- Samon93 11:36, 2. Jul. 2009 (CEST)

crustcore grindcore sludge doomcore ...

sorry trotz deiner scheinbar langwierigen recherche muss dir leider als alte cruste ans herz legen dir statt der besagten blogs foren und seiten im internet doch auch mal dir die bands genauer anzuhören da gibt es fließende grenzen jedoch aber auch große unterschiede ja auch je nach dem aus welcher ecke der welt die beschreibungen der bands nun kommen denke es bringt aber wirklich nix sämliche bands von punk bis grind in einen topf zu werfen und das einfach crust zu nennen das geht jawohl etwas an der sache vorbei vielleicht ist es doch besser lieber leute solche artikel schreiben zu lassen die etwas in der materie sind als einfach nur zu sehen was alles unter dem label crust zu finden ist... (nicht signierter Beitrag von 77.186.76.119 (Diskussion) 20:34, 4. Dez. 2013 (CET))

Stilistische Nachfolger

O.k. dass Crust ein Crossover Genre ist, soweit sind wir schon? Dass es aufgrund der vielen verschiedenen Einflüsse aus mehr oder weniger unterschiedliche Genres gibt die mittlerweile unter dem Überbegriff Crust laufen auch. Was ist also mit "stilistische Nachfolger"? Grindcore ist o.k. ich denke aber, wenn man Grind als stilistischen Crust Nachfolger ansieht solle auch Sludge erwähnt werden, der viele klassische Crustelemente verarbeitet, was ist mit Post-Metal? Bei sehr Vielen Gruppen aus der Ecke höre ich deutliche Crusteinflüsse heraus.Man vergleiche Bands wie Eye Hate God oder Neurosis mit Amebis, oder Isis und Downfall of Gaia die meiner Meinung nach stark im Crust verwurzelt sind, was man auch immernoch deutlich raushören kann.--94.220.72.51 08:15, 8. Okt. 2016 (CEST)

Auf Sludge trifft das definitiv nicht zu. EyeHateGod haben 0 Einfluss aus dem Crust, obwohl es da deutliche Artverwandschaften gibt. Die von EHG benannten Einflüsse sind Black Flag, Black Sabbath, the Melvins, früher Industrial, Blues(rock) und Southern Rock und die Mischung hört man. Beim Post-Metal würde ich den Einfluss allerdings schon aufgrund des Debüts von Neurosis begrenzt einräumen. Ob das jetzt aber Bedeutsam für den Stil ist? Da würde ich gern noch ein wenig Recherche betreiben.--Fraoch 10:19, 8. Okt. 2016 (CEST)

EHG auf jeden Fall "(...)Kurz zusammengefasst, wurden 00% circa im Jahr 2002 gegründet, während Jimmy mit seinen anderen ::Bands auf Tour war. Wir wollten die Punk- und Crust-Seite unseres Schaffens mehr betonen(...)" Quelle:https://www.metalnews.de/interviews/Mike+IX+Williams+von+Eyehategod.774.html

Neurosis auch: "(...)PE: We can see Scott and Steve talk about Amebix in their own vidéo documentary. They seem to have been ::a great influence for you two individuals. Is it a band that really got you guys into this kind of music ? Any words to ::share to them in these pages ?Steve: Amebix have been a huge influence on Neurosis. When we were just starting out, they ::were an example of how heavy guitar music with a more earthly spiritual outlook could crawl out of the DIY punk movement ::without any of the usual trappings. I really cannot sum up their importance with words. It is so amazing to see them make a ::triumphant return after all this time. We are eternally grateful for their music and influence.(...)"

Quelle:https://profanexistence.com/2012/05/27/neurosis-interview/--84.61.230.117 08:43, 24. Okt. 2016 (CEST)

EHG: Die Aussage bezieht sich nicht richtig auf EHG. Die Band um die es geht ist schon in der Artikelentstehung dem Crust zugeordnet worden. Und das es die von Mike IX erwähnte charakteristische Artverwandschaft gibt, bestreite ich ja garnicht. Sludge ist aber kein Abkömmling des Crust:

EyeHateGod und Sludge sind als späte Black Flag trifft frühe Black Sabbath entstanden. Das ist soweit Konsens der Literatur und der Originaltöne der Musiker. Natürlich ist Mike IX irgendwo zwischen Punk-, HC- und Crust-Szene groß geworden und hat da bis heute noch Bezüge hin. Allerdings ist selbst da der musikalische Hauptbezug eher jener zu den gemeinsamen Vorläufern im HC, Post-Punk und Punk. Ausschlaggebender Punkt zur Entwicklung der Spielweise des Sludge wie sie mit In the Name of Suffering erstmals zu Gehör gebracht und mit Take as Needed for Pain als Sludge bekannt wurde ist und war das Melvins-Album Gluey Porch Treatments. Mittlerweile gibt es in der NOLA-Szene genügend Diskussionen darüber, wer es denn jetzt war der das Melvins-Album mit nach New Orleans gebracht hat und damit den Stil maßgebend beeinflusste. Crust spielte in der Entstehung des Sludge also KEINE Rolle und darum geht es wenn wir hier von einer stilistischen Nachfolge sprechen.

Neurosis: Das Interview sagt, dass Neurosis am Anfang ihrer Karriere vom Crust beeinflusst waren aber nicht, dass das was sie mit Souls at Zero gemacht haben irgendwie unter dem Vorzeichen des Crust entstanden ist. Was da wichtig war, waren laut Kelly und Von Till Industrial- und Post-Punk-Gruppen.

Allerdings fand ich, als ich den Artikel Souls at Zero (Album) schrieb ohnehin kaum Interviews in welchen sich Neurosis mal ausführlich über die musikalische Ideensammlung zu diesem Album ausließen. Ich bin da aber immer noch auf der Suche nach mehr. Wenn sich was Aussagekräftiges findet bin ich gewiss dabei. Ich will eh seit einer halben Ewigkeit den Post-Metal überarbeiten.--Fraoch 13:27, 24. Okt. 2016 (CEST)