Diskussion:D. Gukesh

Dommaraju Gukesh

Warum lautet das Lemma "D. Gukesh"? --Kreuzberger (Diskussion) 02:37, 10. Apr. 2023 (CEST)

Wegen Wikipedia:Namenskonventionen/Indien#Personennamen im Artikel:

"Südindische Namen mit vorangestellten Initialien werden grundsätzlich in der abgekürzten Form wiedergegeben. Die Abkürzungen bzw. Initialen stehen dabei für den Namen des Vaters und ggf. des Heimatorts (z. B. R. Madhavan oder M. S. Subbulakshmi). Ein Nachname existiert in diesen Fällen nicht."--2003:D0:C706:8EEE:60B0:443E:9EF:64EA 12:06, 10. Apr. 2023 (CEST)

Vielen Dank! Davon hatte ich noch nie gehört. Ich habe mal die anderen Wikipedias durchgesehen, die Mehrzahl benutzt "Dommaraju Gukesh", die anderen Gukesh D, worauf auch diejenigen Wikipedias verweisen, die "Dommaraju Gukesh" schreiben. "D. Gukesh" benutzt keine andere. Ich gebe zu bedenken, dass in der oben erwähnten Konvention auch steht "Oberste Richtschnur für die Wahl der Namensform sollte der tatsächliche Gebrauch sein.". Bei Viswanathan Anand, der ebenfalls Tamile ist, ist das ja auch umgesetzt worden. Ich plädiere dafür, dies bei Gukesh auch so zu handhaben, denn "Gukesh D" oder "D. Gukesh" ist außerhalb der Wikipedia vollkommen unbekannt, zumindest habe ich es noch niemals gesehen, und über Gukesh wird ja sehr häufig berichtet.--Kreuzberger (Diskussion) 14:32, 10. Apr. 2023 (CEST)

Vollkommen unbekannt? Ich weiß ja nicht, wo du nachgesehen hast, aber:

FIDE-Karteikarte: Gukesh D

Twitter-Account: Gukesh D

Facebook-Account: Gukesh D

Google-Anfrage D. Gukesh: 122.000 Treffer gegenüber

Google-Anfrage Dommaraju Gukesh: 20.900 Treffer

Nein, ich sehe keinen Grund, beim Lemma von der korrekten Schreibweise gemäß Namenskonvention abzuweichen--2003:D0:C706:8EEE:300A:FB1B:4EB9:A13B 15:30, 10. Apr. 2023 (CEST)

Das ist völlig daneben, da wir hier ja bei der deutschen Wikipedia sind. Stell bei Google doch mal ein, dass nur Beiträge in deutscher Sprache berücksichtigt werden sollen und schau, wie sich das Bild ändert... Dommaraju Gukesh

Ich lese einfach einiges an Schachnachrichten, in denen Gukesh natürlich öfter auftaucht. Und wie gesagt, D. Gukesh war mir völlig unbekannt. Ich bleibe dabei, D. Gukesh ist ungebräuchlich und realitätsfern und sollte daher geändert werden.

Hast du übrigens auch einen Namen? --Kreuzberger (Diskussion) 22:04, 10. Apr. 2023 (CEST)

Du schreibst doch selber "Oberste Richtschnur für die Wahl der Namensform sollte der tatsächliche Gebrauch sein." Er selbst tritt (siehe die obigen Links zur FIDE-Karteikarte und zu den sozialen Netzwerken) ausschließlich als Gukesh D in die Öffentlichkeit (im Gegensatz etwa zu Anand), also ist das der tatsächliche Gebrauch, so dass D. Gukesh das korrekte Lemma ist und Dommaraju Gukesh wie bisher nur als Weiterleitung bestehen sollte. (Und wenn du fragst, warum D. Gukesh und nicht Gukesh D: Hier ist dein Argument mit der "deutschen" (korrekt wäre "deutschsprachigen") Wikipedia tatsächlich der Grund - im Deutschen wird der Name in dieser Reihenfolge geschrieben.) Hast du übrigens auch einen Namen?--2003:D0:C706:8EEE:4941:716A:28D5:C5AD 18:17, 11. Apr. 2023 (CEST)

Man merkt, dass eigentlich keine Argumente mehr da sind und Zuflucht zu irgendetwas gesucht wird. Der "tatsächliche Gebrauch" ist doch der in der deutschsprachigen Öffentlichkeit und es ist irrelevant, wie sich der Spieler selbst schreibt. Sämtliche in nicht-lateinischer Schrift geschriebene Namen werden in aller Regel in der englischen Fassung geschrieben, sollen wir "Nepomnjaschtschi" jetzt in "Nepomniachtchi" ändern, weil fast alle Treffer in Google so geschrieben sind und der Spieler sich in nicht-kyrillischen Texten selbst auch so schreibt? Natürlich heißt der in Spanien "Nepómniashchi" und in Italien sogar "Nepomnjaščij". Und bei uns "Nepomnjaschtschi", genau wie Gukesh bei uns "Dommaraju Gukesh" heißt und kein Schwein "D. Gukesh" schreibt. Wenn dir jetzt nicht etwas Überzeugendes einfällt, dann ändere ich das. (nicht signierter Beitrag von Kreuzberger (Diskussion | Beiträge) 23:52, 11. Apr. 2023 (CEST))

Man merkt in der Tat, dass du keine Argumente mehr hast, daher ist WP:3M angefragt; ohne Konsens wird hier bitte nichts geändert.--2003:D0:C706:8EEE:8110:94E4:D12:8D54 21:52, 12. Apr. 2023 (CEST)

3M

3M: Eindeutig D. Gukesh. Die NK ist eindeutig und es ist offenbar auch der geläufige Name unter dem die Person bekannt ist. Indische Namen sind nicht immer so einfach, aber das ist definitiv korrekt so. Wir brauchen hier nun wirklich keine Theoriefindung mit Namen zu betreiben. Es kann zur Not eine weiterleitung vom ausgeschriebenen Namen erfolgen, aber das Hauptlemma sollte auf dem D. belassen werden.--Maphry (Diskussion) 22:00, 12. Apr. 2023 (CEST)

3M: Nicht nur der offizielle Name, nicht nur die Namenskonventionen, sondern nach meinem Erfahrungswert verzichtet auch die Schachpresse auf das"Dommaraju". Schach zum Beispiel nennt ihn nur Gukesh (auch ohne "D"). Das ist anders als bei Anand, bei dem sich die Schachwelt wohl erstmalig größer damit auseinandergesetzt hat, oder Praggnanandhaa, bei dem wohl die Kuriosität der Länge zu Beginn anders war, weswegen manche Spaß am vollen Namen hatten, der aber inzwischen auch nur noch unter diesem Namen genannt wird (und als "R. Praggnanandhaa" lemmatisiert ist). Hier ist das Dommaraju nicht einmal geläufig, ich erkenne keinen Grund für eine Abweichung von den Konventionen. --131Platypi (Diskussion) 09:58, 13. Apr. 2023 (CEST)

Diskussion zu 3M

[Verstöße gegen KPA/DISK entfernt, siehe VM -- Toni 16:24, 23. Apr. 2024 (CEST)] Folgendermaßen sieht es in der Realität aus:

• Dommaraju ist ein Familienname, kein Patronym. Hier ist die Fußnote im Artikel einfach falsch. Gukesh gehört nämlich der Ethnie der Telugu an, und diese tragen Familiennamen.
• Den Namen Dommaraju nutzt er nur abgekürzt. Er wird entweder nur Gukesh oder aber D. Gukesh bzw. Gukesh D (eher fälschlich) bezeichnet. Das ist nicht unüblich, auch wenn nicht alle Telugu das so handhaben (Koneru Humpy schreibt z.B. ihren Familiennamen aus). Ähnlich handhabt das wohl auch sein Vater, dessen Rufname Rajinikanth ist, und nicht etwa Dommaraju.
• Das korrekte Lemma ist somit D. Gukesh, mit Weiterleitungen von Dommaraju Gukesh (vollständiger Name), Gukesh Dommaraju (Vorname Nachname) und Gukesh (BKL III), optional auch Gukesh D..

Den Artikel könnt ihr jetzt entsprechend korrigieren und die fehlenden WL anlegen oder eben nicht. PA nimmt sicherlich eh keiner mehr ernst. Und ich bin dann auch wieder weg. [Verstöße gegen KPA/DISK entfernt, siehe VM -- Toni 16:24, 23. Apr. 2024 (CEST)] --Theghaz _{Disk / Bew} 16:39, 22. Apr. 2024 (CEST)

Mir ist unklar, warum man das in einem derart unfreundlichen Tonfall kommunizieren muss, zumal der Artikel doch unter dem richtigen Lemma steht. Den Flüchtigkeitsfehler im Artikel habe ich angepasst. --Icodense 16:50, 22. Apr. 2024 (CEST)

Stirn

Weiß jemand, was die Weißfärbung auf seiner Stirn zu bedeuten hat? Ein Tika? (aufgetragene Asche?) Mit welcher Bedeutung? Ein Zabib kann es ja nicht sein. -- El Yudkin (Diskussion) 23:13, 23. Apr. 2024 (CEST)

Ich kann auf der Stirn (auf dem Foto) nichts weißes finden! --Wilske 16:36, 25. Apr. 2024 (CEST)

Auf dem Bild konkret nicht, aber auf diversen anderen Fotos von Gukesh sieht man es. Im Internet findet sich wenig zitierfähiges darüber, daher kann man das wohl schlecht im Artikel behandeln, aber die paar Erwähnungen davon die man findet, schreiben von Tika/Tilaka. --Icodense 16:45, 25. Apr. 2024 (CEST) PS: Ich habe das Bild im Artikel mal getauscht und ein neueres eingesetzt, auf dem das erkennbar ist.

Danke, erst jetzt ist die Frage bei mir angekommen. Ich versuch mal, nach einer Lösung zu recherchieren. --Wilske 06:06, 26. Apr. 2024 (CEST)

Tilak. Nicht im Artikel erwähnenswert, da keine individuelle Spezialität (anders wäre es vielleicht bei Vitiligo).--Xquenda (Diskussion) 16:48, 28. Apr. 2024 (CEST)

Es ist ein Tilak. Über die Farbe lässt sich in der Regel auf den hauptsächlich verehrten Gott (Brahma, Vishnu, Shiva) schließen. Mein tamilischer Kollege trägt praktisch ausschließlich rote Tilakas, da er ein Anhänger Shivas ist. --91.25.106.251 11:35, 13. Dez. 2024 (CET)

Name im Header

sollte man den Header nicht so formulieren: "Gukesh Dommaraju, bekannt als D. Gukesh (Telugu దొమ్మరాజు గుకేష్, geboren am 29. Mai 2006 in Chennai) ist ein indischer Schachspieler..." ? --Fraxs (Diskussion) 21:40, 12. Dez. 2024 (CET)

Siehe Wikipedia:Namenskonventionen/Indien#Personennamen im Artikel, siehe lange Diskussion auf derselben Seite. Man beachte, dass verwendete Regeln in verschiedenen Sprachen und Wikipedien unterschiedlich sein können und sind. Liebe Grüße --Becs Black (Diskussion) 00:10, 13. Dez. 2024 (CET)

Nicht jüngster Weltmeister?

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, war Gukesh von 29. Mai 2006 bis 12. Dezember 2024 18 Jahre und 197 Tage alt. Ruslan Ponomarjow war von 11. Oktober 1983 bis 23. Januar 2002 18 Jahre und 104 Tage alt. Das würde gegen das Prädikat "jüngster Weltmeister" sprechen. --Gerald Fix (Diskussion) 16:22, 23. Dez. 2024 (CET)

Die Sieger der FIDE-Weltmeisterschaften von 1993 bis 2006 gelten nicht als allgemein anerkannte Schachweltmeister, wie die Einleitung auch bereits mit der Aussage „18. Schachweltmeister“ impliziert – daher ist das korrekt so. --Icodense 16:27, 23. Dez. 2024 (CET)