Diskussion:Denkmalpflegerischer Werteplan

Anzahl

@Triplec85: Du hast hier die Anzahl der vorhandenen Wertepläne von 56 auf 116 erhöht ohne einen neuen Beleg anzugeben. Das hieße, dass es für alle Gesamtanlagen schon solche Pläne gibt. In diesem Weblink des Landesamts sind jedoch bisher nur 57 Pläne verlinkt. Hast du da weitergehende Erkenntnisse? --Sitacuisses (Diskussion) 14:05, 22. Dez. 2022 (CET)

Redundanz

@Reinhardhauke, Laserlicht, Triplec85: Der Artikel besteht jetzt zum größten Teil aus der Liste der Gesamtanlagen, die es ausführlicher auch im Artikel Gesamtanlage (Baden-Württemberg) gibt. Dort sind in der Tabelle auch Felder für die jeweiligen Wertepläne. Damit ergibt sich ein hoher Grad an WP:Redundanz. Zudem gibt es den Denkmalpflegerischen Werteplan offenbar nur im Zusammenhang mit der Gesamtanlage in B-W, es ist also ein Teilthema. Der Hauptartikel ist selbst nicht sehr umfangreich. Wäre es also nicht besser, diesen Artikel in eine Weiterleitung nach Gesamtanlage (Baden-Württemberg) umzuwandeln und die ergänzendenen Inhalte dort als Absatz einzubauen? --Sitacuisses (Diskussion) 14:15, 22. Dez. 2022 (CET)

@Sitacuisses: "Denkmalpflegerischer Werteplan" ist ein Fachbegriff und ich denke, es ist wirklich sinnvoll den Artikel von Benutzer:Reinhardhauke beizubehalten. Ich hatte mich damals sehr gefreut, als Leser der BW-Denkmalhefte, dass er diesen Artikel veröffentlicht hat. Ich stimme dir im ersten Punkt (Redundanz) zu und würde einfach die ABC-Auflistung hier rausnehmen und per Verweis auf den Hauptartikel Gesamtanlage (Baden-Württemberg) auf die dort erfassten "Gesamtanlagen" verweisen.

Damit der Satz vor dem Verweis auf den Hauptartikel keinen ständigen Pflegeaufwand macht könnte man schreiben (als Vorschlag):

Denkmalpflegerische Wertepläne wurden bereits für die folgenden 116 zahlreiche / über 100 denkmalgeschützten Gesamtanlagen in Baden-Württemberg erstellt.

Gruß -- Triple C 85 ^|Diskussion| 14:25, 22. Dez. 2022 (CET)

@Triplec85: Die Inhalte sollen ja erhalten bleiben, sie sollen meiner Ansicht nach nur in ihren Sachzusammenhang gestellt werden statt in einen Extra-Artikel, den man gesondert aufrufen muss. Hast du oben meine Frage zur Herkunft der geänderten Anzahl gesehen? --Sitacuisses (Diskussion) 14:34, 22. Dez. 2022 (CET)

Meiner Meinung nach steht das nicht in einem zwingenden Zusammenhang. Mir liegen (durch Quellen zugänglich gemacht) einzelne offizielle Denkmallisten vor. Dort steht häufig "Gesamtanlage", aber für diese Städte gibt es noch keine "Denkmalpflegerischen Wertepläne". 2 Themen, 2 Artikel mMn. Gruß -- Triple C 85 ^|Diskussion| 14:40, 22. Dez. 2022 (CET)

Die "Gesamtanlage" ist die Erfassung/Gesamtheit der "Denkmale". Der "Werteplan" für mich wie ein Instrument, eine Art kritische/deskriptive Auseinandersetzung mit der Gesamtanlage und allem drum herum (!). Der Werteplan kann deutlich über die eigentliche Gesamtanlage hinausgehen und neben den Kulturdenkmalen etwa auch Straßen und Grünflächen thematisieren, welche die jeweilige Gesamtanlage prägen. -- Triple C 85 ^|Diskussion| 14:44, 22. Dez. 2022 (CET)

Wenn du jetzt selber schreibst, dass es nicht für alle Gesamtanlagen Wertepläne gibt, dann war also diese Änderung falsch?

Ansonsten überzeugen mich deine Argumente nicht. Dass es die Pläne noch nicht für alle Gesamtanlagen gibt, ist vermutlich den begrenzten personellen Kapazitäten geschuldet. Die Gesamtanlage ist nicht die Erfassung/Gesamtheit der Denkmale, sondern selbst eine Art von Denkmal mit eigenem Paragrafen 19 im Denkmalgesetz als Grundlage, wobei die Einzelbestandteile nicht nach § 2 geschützt sein müssen. Die Wertepläne gehen vermutlich nur insofern über die Gesamtanlagen hinaus, als der Gesamtanlagenschutz auch die Umgebung der Anlage betrifft. Oder weißt du von Denkmalpflegerischen Werteplänen, die nicht im Zusammenhang mit einer Gesamtanlage stehen? --Sitacuisses (Diskussion) 15:03, 22. Dez. 2022 (CET)

Bin zur Zeit mit anderen Themen beschäftigt.--Reinhardhauke (Diskussion) 14:26, 22. Dez. 2022 (CET)