Diskussion:Deutsche Fußballnationalmannschaft/Weltmeisterschaften

WM 2010

Soll die erst hinzugefügt werden, wenn sie vorbei ist? --Jobu0101 22:14, 15. Jun. 2010 (CEST)

Wüsste nicht, wieso man so lange warten sollte. -- Matthead 19:12, 3. Jul. 2010 (CEST)

Sie trifft erstmals auf keine Mannschaft gegen die bei einer WM noch nie gespielt wurde?

Was ist damit denn gemeint? --Jobu0101 (Diskussion) 21:58, 22. Jun. 2014 (CEST)

Umgedreht formuliert wird das zu Sie trifft erstmals nur auf Mannschaften, gegen die schon vorher bei einer WM gespielt wurde. Gruß --Cvf-ps^Disk_+/− 23:15, 22. Jun. 2014 (CEST)

Soll das heißen, bei jeder vorherigen WM gab es eine Mannschaft, gegen die Deutschland spielte, welche vorher diesem Spiel noch nie ein WM-Spiel spielte? Nehmen wir mal die WM 2010. Die einzige Mannschaft, die in Frage kommt, ist Australien, denn jede andere Mannschaft, gegen die Deutschland in der WM 2010 spielte, spielte ja bereits in der gleichen WM ein Spiel gegen eine andere Mannschaft zuvor. Australien war aber schon häufiger bei der WM dabei, 2006 erreichten sie zum Beispiel das Achtelfinale. Die Aussage ist also falsch. Aber sicherlich ist irgendeine andere Aussage gemeint, die wahr ist. Und darum startete ich die Diskussion, um rauszufinden, was wirklich gemeint ist, und dann den Satz im Artikel entsprechend anzupassen. --Jobu0101 (Diskussion) 07:34, 23. Jun. 2014 (CEST)

Es ist viel einfacher: da das Lemma eben Deutschland-zentriert ist, meint die Aussage, dass in jedem anderen WM-Tournier vorher andere Mannschaften erstmals bei einer WM auf das deutsche Team trafen. --Cvf-ps^Disk_+/− 08:07, 23. Jun. 2014 (CEST)

In jeder bisherigen WM spielte Deutschland also gegen eine Mannschaft, gegen die es in keiner WM zuvor spielte. Diese WM kann das aber nicht passieren.

Ist das gemeint? --Jobu0101 (Diskussion) 19:06, 23. Jun. 2014 (CEST)

Exakt das ist gemeint. Gruß --Cvf-ps^Disk_+/− 08:53, 24. Jun. 2014 (CEST)

Prima, dann habe ich wenigstens die Aussage verstanden ;) Ich glaube aber, dass sie falsch ist. Denn erstens trat die deutsche Mannschaft nicht jedes Mal an, also spielte sie bei manchen bisherigen WMs kein einziges Spiel. Folglich ist der erste meiner beiden Sätze nicht wahr. Zweitens ist der zweite Satz nur wahr, wenn man ausschließen kann, dass Deutschland im Verlauf der WM gegen keine "neue" Mannschaft spielen kann. Da aber neue Mannschaften an der WM teilnehmen, ließ sich das zu Beginn nicht ausschließen. Inzwischen jedoch vielleicht schon, da bei vielen Teams schon bekannt ist, dass sie nicht weiter kommen können. --Jobu0101 (Diskussion) 10:54, 24. Jun. 2014 (CEST)

Der Satz lautet ja "... und damit erstmals in der Gruppenphase auf keine Mannschaft gegen die bei einer WM noch nie gespielt wurde. " und gilt damit nur für die Vorrunde, macht also keinerlei Aussagen über mögliche Gegner in der K.o-Runde. Zudem schließt er Endrunden aus, an denen Deutschland nicht teilnahm. Um die Korrektheit zu zeigen, hier die jeweiligen Gegner:

1954: Türkei und Ungarn - gegen beide wurde weder 1934 noch 1938 gespielt

1958: Argentinien und Nordirland - gegen beide wurde 1934, 1938 und 1954 nicht gespielt, wohl aber 1934 gegen die CSSR

1962: Chile und Italien - gegen beide wurde 1934, 1938, 1954 und 1958 nicht gespielt, wohl aber 1938 gegen die Schweiz

1966: Spanien - dagegen wurde 1934, 1938, 1954, 1958 und 1962 nicht gespielt, wohl aber 1938 und 1962 gegen die Schweiz und 1958 gegen Argentinien

1970: Marokko, Bulgarien und Peru - dagegen wurde 1934, 1938, 1954, 1958, 1962 und 1966 nicht gespielt

1974: Australien und die DDR - dagegen wurde 1934, 1938, 1954, 1958, 1962, 1966 und 1970 nicht gespielt, wohl aber 1962 gegen Chile

1978: Mexiko und Tunesien - dagegen wurde 1934, 1938, 1954, 1958, 1962, 1966, 1970 und 1974 nicht gespielt, wohl aber 1970 gegen Polen

1982: Algerien - dagegen wurde 1934, 1938, 1954, 1958, 1962, 1966, 1970, 1974 und 1978 nicht gespielt, wohl aber 1934, 1954 und 1978 gegen Österreich sowie 1962 und 1974 gegen Chile

1986: Schottland und Dänemark - dagegen wurde 1934, 1938, 1954, 1958, 1962, 1966, 1970, 1974, 1978 und 1982 nicht gespielt, wohl aber 1970 gegen Uruguay

1990: VAE und Kolumbien - dagegen wurde 1934, 1938, 1954, 1958, 1962, 1966, 1970, 1974, 1978, 1982 und 1986 nicht gespielt, wohl aber 1954, 1958, 1962 und 1974 gegen Jugoslawien

1994: Bolivien und Südkorea - dagegen wurde 1934, 1938, 1954, 1958, 1962, 1966, 1970, 1974, 1978, 1982, 1986 und 1990 nicht gespielt, wohl aber 1966 und 1982 gegen Spanien

1998: Iran und USA - dagegen wurde 1934, 1938, 1954, 1958, 1962, 1966, 1970, 1974, 1978, 1982, 1986, 1990 und 1994 nicht gespielt, wohl aber 1954, 1958, 1962, 1974 und 1990 gegen Jugoslawien

2002: Saudi-Arabien, Irland und Kamerun - dagegen wurde 1934, 1938, 1954, 1958, 1962, 1966, 1970, 1974, 1978, 1982, 1986, 1990, 1994 und 1998 nicht gespielt

2006: Costa Rica und Ecuador - dagegen wurde 1934, 1938, 1954, 1958, 1962, 1966, 1970, 1974, 1978, 1982, 1986, 1990, 1994, 1998 und 2002 nicht gespielt, wohl aber 1974 und 1978 gegen Polen

2010: Ghana und Serbien dagegen wurde 1934, 1938, 1954, 1958, 1962, 1966, 1970, 1974, 1978, 1982, 1986, 1990, 1994, 1998, 2002 und 2006 nicht gespielt, wohl aber 1974, gegen Australien

2014: gegen die USA wurde bereits 1998 und 2002 gespielt, gegen Ghana 2010 und gegen Portugal 2006

Ich hoffe nun sind alle Unklarheiten beseitigt.--RedPiranha (Diskussion) 11:47, 24. Jun. 2014 (CEST)

Vielen Dank für diese ausführliche Antwort. Ich werde den entsprechenden Satz im Artikel nun etwas umschreiben, so dass er verständlicher und richtig wird. --Jobu0101 (Diskussion) 16:33, 24. Jun. 2014 (CEST)

Tabelle aller WM-Spiele der Deutschen

Wäre soetwas hier nicht passend? --Jobu0101 (Diskussion) 09:40, 11. Jul. 2014 (CEST)

Die Tabelle ist doch schon lange drin. Damit man aber zu den anderen Informationen nicht zu lange scrollen muss, ist die Tabelle aufklappbar und wird nur angezeigt wenn man die Spiele sehen möchte.--RedPiranha (Diskussion) 14:47, 11. Jul. 2014 (CEST)

Tatsächlich. Alles klar, vielen Dank. Die hatte ich übersehen. --Jobu0101 (Diskussion) 00:18, 12. Jul. 2014 (CEST)

Liste der WM-Teilnahmen

Wenn hier schon die Statistik fröhliche Urständ feiert, sollte man auch eine Ranglist der meisten WM-Teilnahmen einführen. Klar, Lothar führt, aber schon bei den 3-Endern könnte es da Überraschungen geben. Übrigens gibt es mittlerweile eine Kategorie:Teilnehmer an der Fußball-Weltmeisterschaft (Deutschland). Grüße--scif (Diskussion) 17:24, 22. Jul. 2014 (CEST)

Da fehlen aber noch einige, z.B. der Kaiser und der Bomber. Ansonsten denke ich, dass ja schon in der Deutsche Fußballnationalmannschaft/Weltmeisterschaften#Rangliste der deutschen WM-Spieler mit den meisten Einsätzen steht wer wie oft dabei war. Der einzige mit 3 Teilnahmen, der dort fehlt ist Willi Schulz, der nur 13 Einsätze hatte und dann evtl. Spieler, die ein- oder zweimal nur Reservisten waren, z.B. der Titan.--RedPiranha (Diskussion) 18:57, 22. Jul. 2014 (CEST)

Wo wäre jetzt grundsätzlich das Problem?--scif (Diskussion) 10:59, 23. Jul. 2014 (CEST)

Weltmeister gegen südamerikanische und europäische Mannschaften

"Die deutsche Mannschaft ist die einzige Mannschaft, die sowohl gegen eine südamerikanische Mannschaft (Argentinien, 2×) als auch gegen europäische Mannschaften (Ungarn und die Niederlande) Weltmeister werden konnte." - Diese Aussage ist falsch. Frankreich schaffte das auch! --92.195.222.140 08:09, 6. Dez. 2022 (CET)

aber die "erste".--RedPiranha (Diskussion) 22:06, 7. Dez. 2022 (CET)

Ja, was so ein Wörtchen alles bewirken kann. ;-)

Das nächste Wörtchen, welches in folgendem Text sinnvoll ist, wäre "vorübergehend":

"Mit dem 2:0 wurde Klose mit nun 16 Toren bester WM-Torschütze und mit dem 5:0 durch Sami Khedira, dem 221. WM-Tor der deutschen Mannschaft überholte Deutschland die Brasilianer in der Anzahl der bei Weltmeisterschaften erzielten Tore." --92.195.222.140 06:24, 8. Dez. 2022 (CET)

Das sich das ja erst 2018 änderte, hab ich es dort untergebracht.--RedPiranha (Diskussion) 15:01, 8. Dez. 2022 (CET)