Diskussion:Die Singphoniker
Zu den ständigen Veränderungen meiner Sätze durch Schnargel:
"und zählt zu den herausragendsten Vokalensembles der Gegenwart." Hier fordert Schnargel Belege für Superlative!
Meine Antwort:
1. Hör dir doch mal den Klang dieses Sextetts an: Intonationsreinheit, Homogenität im Klang, Musikalität und außergewöhnliche Arrangements ....
Das alles spricht bereits für sich selbst, und wenn du ein halbwegs gutes Ohr hast, dann müßtest du das merken und selbst erkennen können.
2. Auch die internationale Presse gebraucht Superlative und spricht von unvergleichlicher Homogenität und Einzigartigkeit des Klanges, die Reinheit der Intonation, vokalem Spitzenklang usw.
Pressestimmen:
«Die Sänger treten mit einem quer durch den Musikgarten führenden Repertoire auf, und überall stossen sie auf Begeisterung. »
Badener Tagblatt
«Zwischen U- und E-Musik wechselten die Singphoniker so brillant, dass das Wolfsberg-Publikum mit nicht endenwollendem stürmischen Applaus Zugabe um Zugabe erbettelte. »
Thurgauer Zeitung
«Hohe Musikalität, perfekte Technik, Witz, Feinsinn und sprühendes Engagement gehören zu der Interpretationskunst der sechs Münchner Singphoniker.»
Berner Oberländer
«Blend, chording and intonation are firstrate, and the singers convey that crucial sense of enjoyment. The recording is exemplary»
Grammophone/USA
3. Internationale Preise:
1987 die erste CD "Concert Collection" wird in der Zeitschrift "Stereoplay" "Platte des Monats", 1991 1. Preis beim Chorwettbewerb in Gorizia in der Sparte für Vokalensembles, 1994 Diapason d'or de I'année für die CD "Singphonic Mendelssohn", 1997 Grand Prix du Disque "Charles Cros" von Radio France für die 5-CD Gesamteinspielung der Mehrstimmigen Gesänge von Franz Schubert, 1998 Preis der Bayerischen Volksstiftung
4. Hier handelt es sich um ein Vokalensemble und um keine Pop-Gruppe, und wenn du davon keine Ahnung hast, lieber Schnargel, dann mache dieses Ensemble nicht schlechter als es objektiv ist!
5. Schlage übrigens in deinem Wörterbuch mal Euphemismus nach, und unterstelle mir hier nicht, welche gebraucht zu haben.
6. "und zählt zu den herausragendsten Vokalensembles der Gegenwart" ist übrigens gar kein Superlativ, es ist ein sachlicher (kein grammatikalischer!) Komparativ!
- Und hier meine Antwort:
- 1.: Schwärmerei ist in einer Enzyklopädie absolut nicht am Platz. Wikipedia ist keine Zeitung oder Fan-Webseite.
- 2.: Presse möchte gelesen werden und beschreibt darum positiv, oder suche mal einen Zeitungsartikel, wo ein Vokalensemble schlecht wegkommt. ansonsten siehe 1.
- 3.: Preise sind gut und schön, sollten aber für sich selbst sprechen. Führe sie im Artikel an wenn sie wichtig sind und lass den Leser beurteilen. Dass eine „Platte des Monats“ der Zeitschrift Stereoplay ein internationaler Preis sein soll kann ich im Moment nicht ganz nachvollziehen.
- 4.: Wie meinst du denn das? Da antworte ich mal ganz kurz: „Wenn du den Unterschied zwischen einer Illustrierten und einer Enzyklopädie nicht kennst ...“ Okay?
- 5.: Vielleicht ist es nicht das beste Wort, ich meine hier damit eine beschönigende, mehr als wohlwollende Beschreibung.
- 6.: Zu einem richtigen sachlichen Komparativ gehört die Angabe eines Vergleichs. Um es korrekt zu machen, müsstest du beschreiben, was in deinen Vergleich eingeht und eine Vergleichsrahmen angeben. So weiß man nicht, ob du das Herausragendsein an den Preisen misst oder vielleicht am Repertoire oder an der Häufigkeit der Auftritte, und ob dieses Herausragendsein die 10 weltbesten oder die 100 besten Münchener Ensembles umfasst.
- Herausragend sein unterliegt einer subjektiven Beurteilung und ist hier eine nicht untermauerte Meinung die so nicht in einen enzyklopädischen Artikel gehört, oberster Grundsatz ist hier Neutralität. Wie viele Seiten musst du blättern, um mit dieser einfachen Google-Suche die Singphoniker zu finden? Und warum sollten alle vorher genannten Vokalensembles weniger herausragend sein, vielleicht haben die ja auch einen „einzigartigen Klang“, „Intonationsreinheit“ und Preise.
- Interessanter Lesestoff zu diesem Thema ist Wikipedia:Neutraler Standpunkt, Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel. -- Schnargel 18:22, 3. Nov 2005 (CET)
Kommentar: Wer Google verwendet und "Vokalensemble" als Begriff eingibt, ist selbst schuld, wenn er mit lauter Ergebnissen zugeschüttet wird von irgendwelchen Chören, die diese Bezeichnung in ihrem Namen führen. Außerdem ist es Quatsch, Suchergebnisse bei Google als Indikator für die tatsächliche Bedeutung anzusehen!
Ich (der ich die Singphoniker ebenfalls kenne, für sehr gut befinde, mehrmals live gehört habe und mehrere ihrer Platten besitze) möchte Schnargel ausdrücklich 100%ig zustimmen. "die internationale Presse gebraucht Superlative" - das stimmt. Aber wir sind nicht Presse, sondern Enzyklopädie. --AndreasPraefcke ¿! 19:43, 3. Nov 2005 (CET)
Antwort und Fazit: Wikipedia ist natürlich keine Presse, sondern viel schlimmer, dieser Tratschladen. Ich jedenfalls habe genug von dieser Pseudo-Enzyklopädie! Macht doch was ihr wollt! An der internationalen Bedeutung und der herausragenden fachlichen Qualifikation der Singphoniker wie auch anderer herausragenden Ensembles, Künstler etc., werdet ihr sowieso nichts ändern.
Interessant ist, dass bei dem Hilliard Ensemble plötzlich Superlative zu finden sind. Dort müßt ihr also auch noch schnell aufräumen, um mit eurem formalen Beharren auf Allgemeinsätzen jede tatsächliche Besonderheit zu tilgen!
- Weblinks zu Konzert- oder Albenbesprechungen wären wünschenswert, je mehr desto besser.--Goodmorningworld 11:29, 28. Okt. 2008 (CET)