Diskussion:Dorothea (Heilige)

Frage wegen Zusatz der drei Nothelferinnen

Der Ergänzende Zusatz wurde von Turris Davidica mit der Begründung gelöscht, dass das mit Dorothea nichts zu tun habe! Warum hat man denn dann die drei Nothelferinnen überhaupt aufgeführt? Das hätte man dann auch bleiben lassen. Mit dem Zusatz wird m.E. deutlich, dass Dorothea eben nicht zu den Nothelfern gehört. m.f.G. hopman --95.223.122.24 08:54, 11. Jul. 2013 (CEST)

Man muß nicht widerlegen, was gar nicht behauptet wurde, und der Einschub, daß es sich bei den drei Jungfrauen Margaretha, Barbara und Katharina um Nothelferinnen handelt, hat in der Tat mit Dorothea nichts zu tun. Die drei anderen Jungfrauen sind hier namentlich aufgeführt, weil sie zusammen mit Dorothea zur Gruppe der vier Virgines capitales gehören. Das ist eine positive Aussage und die hier relevante. Sie geht aus dem Artikeltext auch hervor. HTH,--Turris Davidica (Diskussion) 10:19, 11. Jul. 2013 (CEST)

Wenn das mit den vier Virgines capitales so relevant ist, sollte man darüber m.E. einen eigenen edit fertigen, in dem dann ausgeführt wird, dass die drei Jungfrauen Margaretha, Barbara und Katharina zu den 14 Nothelfern gehören. (hopman --95.223.122.24 12:58, 11. Jul. 2013 (CEST))

Bitte nochmals lesen, auch den Artikel. Erstere Information steht bereits im Artikel. Die andere ist, wie bereits mehrfach ausgeführt, für den Artikel Dorothea irrelevant. Wer Nothelfer ist, steht im Artikel Nothelfer bzw. in den Einzelartikeln der jeweiligen Heiligen.--Turris Davidica (Diskussion) 13:15, 11. Jul. 2013 (CEST)

Ja, aber, was sind denn die vier Virgines capitales? (hopman --95.223.122.24 14:54, 11. Jul. 2013 (CEST))

Das ist eine Heiligengruppe aus vier frühchristlichen jungfräulichen Märtyrinnen, die besonders verehrt wurden. Sie werden in der Ikonographie oft mit der Jungfrau Maria zusammen dargestellt und hatten früher ihr eigenes Meßformular, die Missa de sanctis quatuor virginibus capitalibus. Der Link ist deshalb rot, weil der Artikel dazu noch geschrieben werden soll.--Turris Davidica (Diskussion) 15:01, 11. Jul. 2013 (CEST)

Die Dorothea wird oft zusammen dargestellt mit den drei Nothelferinnen. Diese Gruppe wird wiederum als "Virgines capitalis" bezeichnet. Das sollte man durchaus erwähnen. Ich habe das umformuliert. --(Saint)-Louis (Diskussion) 15:05, 11. Jul. 2013 (CEST)

DIe Virgines capitales sind aber nicht drei Nothelferinnen plus Dorothea sondern vier jungfräuliche Märtyrinnen. Ich ändere entsprechend.--Turris Davidica (Diskussion) 16:22, 11. Jul. 2013 (CEST)

Natürlich sind sie das. --(Saint)-Louis (Diskussion) 16:53, 11. Jul. 2013 (CEST)

Der Definition der Virgines capitales nach nicht, nein. Es handelt sich dabei einfach um zwei verschiedene Heiligengruppen. Daß die „heiligen Madl“ allesamt auch Jungfrauen und Märtyrinnen waren, steht auf einem ganz anderen Blatt.--Turris Davidica (Diskussion) 17:02, 11. Jul. 2013 (CEST)

Die Verehrung der vier V.C. und der drei N. ist eng miteinander verknüpft. Vgl. hierzu auch: Erich Wimmer: Barbara. In: Walter Kasper (Hrsg.): Lexikon für Theologie und Kirche. 3. Auflage. Band 1. Herder, Freiburg im Breisgau 1993, Sp. 1402. . --(Saint)-Louis (Diskussion) 17:18, 11. Jul. 2013 (CEST)

Ja dann schlage ich vor, dass die beiden Experten Turris Davidica und (Saint)-Louis gemeinsam einen edit zu Virgines capitales erstellen. Danke. hopman --95.223.122.24 10:15, 12. Jul. 2013 (CEST)