Diskussion:Drachenreiter von Pern

Die Löschung der Seite „Drachenreiter von Pern“ wurde ab dem 9. Juni 2006 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

LA unzulässig, Bücher haben ihren Platz in WP, so einflussreiche wie diese erst Recht. -- Perrak 01:46, 12. Jun 2006 (CEST)

Die Drachenreiter von Pern haben durchaus ihre Berechtitung hier zu stehen. Allein schon das es mit einer der ersten Erfolgreichen Sci-fi und Phantasy Romane einer Frau war zu einer Zeit wo es schwer war das Frauen als Autorinnen anerkennung zu finden. Benutzer:Euryale

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habe den Inhalt von Figuren der Drachenreiter-von-Pern-Romane in diesen Artikel kopiert.--MilesTeg 21:01, 4. Nov 2004 (CET)

Jupp: Schon gesehen. Gute Arbeit, danke! --Henriette 03:13, 6. Nov 2004 (CET)

ich muss gestehen, dass mich die Formatierung der Auflistung der Charaktere etwas irritiert; habe daher für die Besiedlungsphase mal eine andere Herangehensweise gewählt. Lectonar 13:53, 17. Nov 2004 (CET)

ausserdem: wenn man eine zeitliche Einordnung vornehmen möchte, warum dann nicht die Besiedlungsphase an den Anfang stellen, gefolgt von Moreta- Zeit etc ? Lectonar 14:05, 17. Nov 2004 (CET)

Also der Aufbau des Artikels ist sehr verwirrend. Besonderst für NICHT Pern kenner. Da stehen Grundinformationen zwischen speziellen Zeitlichen Informationen. Eine Umstrukturierung wäre hier hilfreich. Die frage ist sehen andere das auch so? Benutzer:Euryale

Überarbeitung/Erweiterung

Hallo zusammen, ich habe den zeitlichen Ablauf über die Jahrtausende in einer Liste zusammengestellt. Leider erregte ich damit Missfallen und die Unterseite wurde im meinen Bereich verschoben. Leider ist mir nicht klar, was daran genau so schlecht ist. Offenbar muss ich vor der Erstellung eines Unterartikels hier eine Diskussion abwarten. Also möget Ihr hier beginnen:--Hermit Tom (Diskussion) 23:37, 17. Sep. 2022 (CEST)

Wie schon erwähnt ist die Seite für Pernunkundige recht verwirrend, ausserdem konzentriert sie sich ziemlich auf die Lessa-Zeit, bezw. deren Geschichtsgebung. Ich weiss nicht ob dies Absicht ist (Animation die Bücher zu lesen?), die englische Seite ist jedenfalls einiges umfangreicher und enthält auch eigene Seiten für die Bücher, Figuren, usw. Ich bin leider nicht so der Wiki-Profi, kenne die Werke aber mittlerweile sehr gut (bis auf einige wenige die sowohl auf deutsch wie auf englisch unerschwinglich sind). Ich fände es auch gut einen "Kritik"-Abschnitt zu haben, denn ich finde die Story schon recht speziell (die ganze Geschichte zieht sich immerhin über mehrere Tausend Jahre hinweg und erfährt auch durch die Perneser einiges an Verzerrung im Nachhinein). Und da einige Titelbilder wirklich grausam sind (ich denke da an mein Moreta-Buch (deutsch), Moreta sitzt schwarzhaarig (?), barbusig (??) und ohne weitere Schutzkleidung auf einer grünbraunen Wurst mit Flügeln die vielleicht ein Wachwher sein könnte, aber sicher keine goldene Königin...oder sonst irgend ein Drache)^^. Und ich fände es schön, denen die nicht alle Bücher besitzen (es sind ja doch einige) etwas "Hintergrundwissen" zu vermitteln, wie die Geschichten über die Wachwhere, Delphine, das Akki und die Geschichte Robintons und der Harfnerhalle. Nur, wie sinnvoll gliedern? Hat jemand gute Ideen? Ich will nicht einfach lospfuschen. Schönen Sonntag -- Hatoren 13:30, 20. Sep. 2009 (CEST)

Ok; scheint nicht so brisant zu sein... Wie gesagt, ich würde den Artikel gerne völlig überarbeiten, mittlerweile besitze ich alle Bücher der Serie, auch die neueren mit Todd. Allerdings scheint es mir sinnlos diesen "Halbartikel" zu Bearbeiten, ich würde lieber eine komplett neue Aufteilung vornehmen. Ich werde mich bemühen, die Dinge zu verlinken so weit dies geht, aber zum Wiki-Pro bin ich noch immer nicht geworden, mich ärgert einfach dieser eine Artikel. Also danke schon mal für die Korrekturen, Verschiebungen und Hinweise, werde mich heute mal an eine Grobübersicht (auf Papier) produzieren und das Ganze im Laufe des Weekends einstellen. Hatoren 14:53, 1. Jul. 2011 (CEST)

Ja, mach nur! Der Artikel ist ziemlich dürftig. --Maxl 19:51, 14. Nov. 2011 (CET)

Die Reihenfolge der Romane kann so nicht stimmen, denn "Drachenblut" und "dragongirl" usw. spielen auf jeden Fall vor "Der weiße Drache", dessen Folgebände bis zu "Die Delphinen von Pern" das Ende des Fädenfalls beschreiben. (Ich habe momentan nicht alle Bände vorliegen)

--Karl-Heinz (Diskussion) 17:29, 27. Mai 2012 (CEST)

Wurde vielleicht darunter gesetzt, weil sie nicht zur "Originalreihe" gehören, sondern erst später dazu kamen. Leider kenne ich nur die alte Reihe bisher, darum kann ich die neuen Bücher zeitlich nicht einordnen --195.88.117.150 12:34, 22. Jun. 2012 (CEST)

Die Chronoloige ist ein Mix aus Zeitverlauf des Romans und Erscheinungsdatum. Der erste Roman (Die Welt der Drachen) spielt ja eigentlich im letzten Zeitabschnitt von dem (bisher) berichtet wurde. Die Liste ist auch nicht komplett. Ich habe ein wenig Angst die ganze Struktur zu zerpflücken und es nicht mehr hinzubekommen (vielleicht doch an die Wikicon xD). --Hatoren (Diskussion) 18:27, 23. Jul. 2012 (CEST)

Nur zu! Schlimmer als jetzt kann es kaum werden ;) Vorallem eine Art Handlungszusammenfassung (wenn es denn etwas gibt, was sich durchzieht) wäre gut. --Don-kun • Diskussion 18:44, 23. Jul. 2012 (CEST)

ich bemühe mich ja...ich muss mir aber erst was überlegen, da mit Todd McCaffrey noch mehr "Zeitdimension" in die ganze Geschichte kommt. Schwierig das zusammenzufassen. Ich habe darum die "Besiedlung" mal unter Figuren gestellt, weil der Text dem Einleitungstext ähnelt (bezw. der Einleitungstext das Grundkonzept erklärt) und der Besiedelungsabschnitt eine grosse Personenliste enthält.

Es wird recht schwierig werden so eine vielschichtige Reihe zusammenzufassen, ohne zuviel zu verraten. Da müssten dann wohl eher die einzelnen Titel herhalten (Relevanz?). Also ich werde noch das neue Buch einfach mal anhängen. (ich finde übrigens für die Übersicht eine Buchliste nach Erscheinungsdatum günstiger, da wohl Todd die Reihe weiterführt. Was schlagt ihr denn für eine (übersichtlichere) Struktur vor, um eine Zusammenfassung der Reihe zu geben? Ohne zuviel zu verraten? Bücher, Zeiten (da ist mehr als Moreta und Robinton, und Robintons Zeit ist sehr ereignisreich :D), Personen vielleicht? Todds Romane haben ja ganz andere Hauptfiguren, Probleme und Gesellschaftsstrukturen. --Hatoren (Diskussion) 01:24, 24. Jul. 2012 (CEST)

Du musst nicht darauf Rücksicht nehmen, nicht zuviel zu verraten. Es ist ja der Sinn des Artikels, über das Werk zu informieren. Erläuterungen zu den wichtigsten Figuren wären nicht schlecht. Es fehlen aber vor allem Hintergrundinformationen. --Don-kun • Diskussion 09:44, 24. Jul. 2012 (CEST)

Da hast Du allerdings auch wieder recht, die Figuren kann man sicher noch ausführlicher beschreiben (und damit auch die Hintergrundinformation)? Das wäre wohl am passendsten, weil ja auch die Bücher meist mehr oder weniger einer "Hauptperson" folgen. Würdest du das dann als Unterkapitel machen oder es einfach in den "Zeitablauf" reinmachen (wäre vielleicht dann klarer). Hm, Hintergrundinformation? (zur Erde? zu Pern? zu Methasynth?). Ganz ehrlich mir macht der Aufbau Bauchschmerzen und mir ist noch keine "elegante" Lösung eingefallen. Vielleicht sollte man die "Zeiten" nur als Überschriften lassen und in Untertiteln die wichtigen Personen dieser Zeit zu beschreiben? (statt wie jetzt noch eine zusammenfassung von zwei Büchern zu geben?). Seid geduldig, ich bin halt Anfänger und will's immer genau wissen :D --141.227.1.38 11:44, 24. Jul. 2012 (CEST)

So ich hab mal angefangen und werde im Laufe der Woche weiter daran feilen. Wie schon gesagt, ich bin nicht so der editing-Profi, da dürfen andere gerne mitfummeln. Die neuen Figuren sind noch nicht alle beschrieben (und zum Teil ZU ausführlich beschrieben). Da es eine Zusammenfassung ALLER Teile eigentlich so nicht gibt, fände ich es sinnvoll diese "Buchzusammenfassungen" (moreta-zeit, robinton-zeit, kindan-zeit) in den Figuren zu löschen, dort wirklich nur die Personen mit zwei drei Sätzen aufzulisten und den Rest in einzelne Artikel zu den Büchern zu schreiben. Bei der Robinton-Zeit wird auch mehr oder weniger die Gesellschaftsordung von oben wiederholt. Was meint der Chef?^^ --Hatoren (Diskussion) (14:34, 24. Jul 2012 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Bei den Figuren sollten wirklich diese selbst beschrieben werden (Charaktereigenschaften, Fähigkeiten et.cet., die für die Handlung bedeutend und die Figur aussagekräftig sind). So wie jetzt ist es bei den beiden Figuren eher ein Handlungsauszug mit Bezug zur Figur.

Hintergrundinformationen sind solche zur Entstehung der Buchreihe, verlegerische Daten, Analysen, Interpretationen (mit Quellen belegt!), Verkaufszahlen, Verbreitung, Kritiken usw. --Don-kun • Diskussion 16:02, 24. Jul. 2012 (CEST)

Stimmt. Hintergrundinfo's habe ich leider keine (ausser ich würde einfach im Inet spicken und ich dachte das sei nicht erwünscht) und ich persönlich bin einfach ein grosser Fan der Serie und würde gerne den Artikel verbessern helfen. Das aktuelle ist noch nicht gut dass ist mir klar.

Wegen den Personenbeschreibungen: ich bin dort quasi mal der "Vorlage" Besiedlung gefolgt. Ein echtes Problem ist, dass wichtige Personen oft "ihr Leben lang" begleitet werden und sich stark entwickeln. Da ist man sehr schnell beim Zusammenfassen, aber ich werde es versuchen. Hier ein Vorschlag zur Aufteilung:

1) Aufbau der Gesellschaft mit Untertiteln -Bleibt und wird ergänzt (hier dann einzelne Gilden, Burgen, Weyr beschreiben) 2)Figuren -wird überarbeitet und zeitlich "sauber" nach Intervall/Vorbeizug aufgeteilt (wird auch einfacher zum ergänzen, Todd McCaffrey schreibt schliesslich weiter) -Die weitere Barone/Gilde/Drachenreiter-Unterteilung fällt dann weg, weil es ja nur um die Figuren geht. -das Kapitel wird am Ende an die passende Stelle gerückt 3)Kreaturen und Pflanzen 3.1 Pernesische Kreaturen 3.1.1 Feuerechsen 3.1.2 Drachen 3.1.3 Wachwhere 3.1.4 sonstige (Tunnelschlangen, Wherries...) 3.2 Mitgebrachte Tiere 3.2.1 Delphine 3.2.2 Pferde/Renner 3.2.3 Weidetiere/Herdentiere/Herdbeast 3.2.4 Katzen/Hunde 3.3 Wichtige Pflanzen 4) Bücher --> hier wäre eigentlich mein Plan, das Teil vom AnneMcCaffrey-Artikel zu holen, weil es da schon recht schön ausgestaltet ist und ergänzen. Ich würde gerne die Bücher in eigene Artikel verlinken, damit man sich dann da inhaltlich austoben kann *g* -Die Kurzgeschichten habe ich mal eingetragen, was noch fehlt sind die Bücher über Pern die nicht(nur) von den McCaffreys stammen (Dragonlover's Guide to Pern und Atlas of Pern) - und noch eine kleine Einleitung mit den Besonderheiten sofern sie nicht schon aus der Darstellung ersichtlich sind (2 Triologien, 2 Bücher die die selbe Handlung aus anderem Blickwinkel beinhalten 5) Computerspiel 6) Anderes Hier könnte man zB. auch den Verweis auf den Artikel über AnneMcCaffrey machen (wo übrigens auch eine ausführliche Übersicht über die Bücher drin ist), da ja auch Pern im FSP-Universum spielt. Bilder wären auch klasse...aber da wage ich mich (noch) nicht ran.

Wenn jemand sich mit diesem Hintergrundwissen auskennt wäre ich um Mithilfe dankbar. Ich lese die Bücher jetzt ja wirklich schon länger, aber ich bestelle das Teil halt einfach vor wenn es rauskommt, ich habe sogar aufgegeben auf weitere Übersetzungen zu warten ;) So und jetzt erst mal die Quellen vorholen und bereitlegen :>

Nah?--Hatoren (Diskussion) 17:39, 24. Jul. 2012 (CEST)

Für das Hintergrundwissen kannst du gerne auch Webseiten als Quelle verwenden, solange diese denn wirklich glaubwürdige Quellen sind. Nur einfach abschreiben ist nicht erlaubt. Bei dem Vorschlag sollte man bei "Kreaturen und Pflanzen" nicht ganz so ins Detail gehen.

Bei den Büchern reicht die Liste wie sie war, vielleicht noch mit etwas verlegerischen Daten. Den Inhalt jedes Buches hier reinzubringen, wie es eine IP (du?) jetzt angefangen hat, wird für den Artikel zu viel. --Don-kun • Diskussion 16:24, 3. Aug. 2012 (CEST)

Falsche Zuordnung der Bücher zum Titel

Abgesehen davon, daß sich der Text des Artikels recht holprig liest, gibt es einen Fehler bei der Buchbeschreibung: die unter "Die Suche der Drachen" gestellte Handlungszusammenfassung gehört noch zu "Die Welt der Drachen". Im zweiten Band "Die Suche der Drachen" geht es dagegen u.a. um F'lars Durchsetzung seiner Vorrangstellung, die Liebe zwischen F'nor und Brekke, Kylaras Intrigen sowie vor allem die Wiederentdeckung technischer Errungenschaften der Vorfahren und die letztlich erfolglose Expedition F'nors zum Roten Stern. --91.63.210.77 23:25, 28. Nov. 2012 (CET)

Übersetzungen

Es wäre noch interessant zu erwähnen, daß in den deutschen Übersetzungen des Heyne-Verlages offensichtlich Passagen mit für die damalige Zeit zu sexuellen Inhalten weggelassen worden waren.--91.63.207.56 11:55, 12. Apr. 2013 (CEST)

Dann würde ich mich freuen, wenn jemand das hier in einem passenden Absatz einfügt. Bin gerade dabei, mich intensiv in den Pernzyklus einzulesen. Danke. --2A02:8071:50F2:F200:0:0:0:CC1D 10:24, 25. Dez. 2023 (CET)