Diskussion:Duryea (Automarke)

Aufbau des Artikels

Duryea ist eingestellt. Als Markenartikel, nicht als Herstellerartikel, also auch keine Unternehmensbox. Daher habe ich den Artikel auch nicht mit den anderssprachigen Artikels auf Wikidata verbunden, denn die lauten alle auf Duryea Motor Wagon Company, dürften also eigentlich nur das Unternehmen von 1895–1898 beschrieben.

Ich habe vorerst Rotlinks auf die diversen Hersteller gesetzt. Der Entwurf von Chief tin cloud sah auch vor, alles zu der Marke Duryea in einen Artikel zu packen. Daher möchte ich aus den Rotlinks Weiterleitungen zu Duryea (Automarke) machen und die Links aus Duryea (Automarke) entfernen. Eine ausführlichere Beschreibung der einzelnen Hersteller kann dann immer noch in Duryea (Automarke) erfolgen. --Buch-t (Diskussion) 15:22, 13. Jan. 2018 (CET)

Ich hatte mich vorher nicht mit Duryea beschäftigt. Ich war enttäuscht von deren Geschichte und geringem Erfolg. Die erste Marke (oder eine der ersten Marke) aus USA. In die Produktion geschafft. Auflösung des gemeinsamen Unternehmens 1898 (ohne Hinweis auf Pleite). Bis dahin alles bestens.
Und was kam danach? Dreiräder mit zugekauften Motoren, später Vierräder mit dem gleichen Motor, später ein stärkerer Motor. Lenkhebel. 1907 pleite. Von 1908–1914 Highwheeler. Dann noch ein falsches Cyclecar, das auswärts produziert wurde. Jährliche Produktionszahlen 2-stellig. Ich könnte vermuten, dass Charles kein guter Konstrukteur war.
Ich bin bei diesem Artikel inhaltlich etwas abgewichen von meinen anderen Artikeln. Modelle in Tabelle aufgelistet laut Kimes wie gewohnt. Beschreibung der Modelle im Fliesstext aber laut Georgano. Es gab wenig Änderungen (pro Hersteller) und nur ein kleines Angebot. --Buch-t (Diskussion) 15:22, 13. Jan. 2018 (CET)

Ich finde den Aufbau gut. Das ist eine Art Übersichtsartikel geworden, in die die einzelnen Marken verlinkt werden können.

Die Brüder haben schon 1895 miteinander gebrochen, und wer was beigetragen hat, ist seit Jahrzehnten umstritten. J. Franks Anteil ist wohl größer als man angenommen hat. Der Duryea war definitiv nicht das erste in den USA gebaute Auto (der erste Dampfwagen entstand 1804 (Oliver Evans, der Morrison Electric wohl 1888-1890), die Werkstatt in Springfield gilt aber als älteste Autofabrik der USA.--Chief tin cloud • Im Zweifel für den Artikel 16:40, 13. Jan. 2018 (CET)

Du schreibst in die die einzelnen Marken verlinkt werden können. Meinst Du wirklich Marken? Oder die einzelnen Hersteller?

Momentan sind die einzelnen Hersteller mit Rotlinks versehen. Ich kann nicht abschätzen, wie Du vorgeben willst, wenn Du in ferner Zukunft mehr dazu schreiben willst. Entweder machst Du eigene Artikel für die Hersteller (gehört dann nicht in die Liste von Pkw-Marken). Oder hier im Artikel unter Markengeschichte eigene umfangreiche Unterabschnitte für jeden Hersteller. Letzteres hätte den Vorteil, dass alles zur Marke Duryea in einem Artikel wäre. Aber das wird die Zukunft zeigen. --Buch-t (Diskussion) 17:11, 13. Jan. 2018 (CET)

Ich habe Hersteller gemeint. Die Brüder waren sozusagen auf der Walz, die zogen von Ort zu Ort und unabhängig voneinender. Wenn sie eine Finanzierung zustandebrachten, dann gab es auch ein Unternehmen. Es dürfte auf verschiedene Duryea in der Liste der Automarken hinauslaufen, aber das müssen wir dann sowieso absprechen. Ich schau mir das morgen mal an.--Chief tin cloud • Im Zweifel für den Artikel 21:46, 13. Jan. 2018 (CET)

Der erste Duryea entstand 1892–1893 noch vor der Gründung eines Unternehmens. Dieses wurde 1894 eingerichtet, als der zweite Wagen im Bau war. Die ersten Wagen hatten mit Sicherheit selber konstruierte Motoren, die sie in ihrer Werkstatt nicht herstellen konnten. Daher machte das eine Gießerei oder ein Motorenhersteller nach ihren Plänen.--Chief tin cloud • Im Zweifel für den Artikel 11:38, 15. Jan. 2018 (CET)

Neue Erkenntnis 2021: Duryea (Automarke) zur Marke existiert. Jedes der einzelnen Unternehmen könnte einen eigenen Artikel erhalten. Aber gewiss kein Sammelartikel für 8 Unternehmen wie in Benutzer:Chief tin cloud/Duryea Motor Wagon Company. --Buch-t (Diskussion) 17:42, 17. Jan. 2021 (CET)

Riemenantrieb

Im Artikel steht unter Duryea (Automarke)#Fahrzeuge: 1894 folgte ein Fahrzeug mit einem Zweitaktmotor, später umgebaut auf Viertaktmotor. Der Riemenantrieb wurde aufgegeben. Das bezieht sich auf das zweite gebaute Fahrzeug. Was anstelle des Riemenantriebs verwendet wurde, weiß ich aber nicht. Eigentlich ist Kette naheliegend. --Buch-t (Diskussion) 17:03, 13. Jan. 2018 (CET)

Das ist so ein Knackpunkt. Nach meiner Quelle war es komplett neu, basierte nicht mehr auf einer Kutsche. Die Konstruktion des Passagierabteils stützte den Motor darunter Es gab Wasserkühlung mit einer mit Exzenterwelle von der Kurbelwell betriebenen Pumpe (!). Riemenantrieb stimmt wohl, das hatte ich falsch verstanden. Er ging aber nicht direkt auf das Rad, sondern auf eine Welle, die innerhalb der Achse geführt wurde.--Chief tin cloud • Im Zweifel für den Artikel 21:53, 13. Jan. 2018 (CET)