Diskussion:Edward Clinton, 1. Earl of Lincoln
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren von Textkorrektur
Diese Bearbeitung ist nach meiner Ansicht falsch. Es handelt sich um ein und dasselbe Jahr, nicht das gleiche Jahr. --Textkorrektur 10:49, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Hi! Erkläre mir doch einmal, wie bei etwas Einzigartigem - wie in diesem Fall einem Jahr - dasselbe nicht automatisch auch das gleiche ist? -- Gruß Sir Gawain Disk. 11:30, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Dasselbe ist identisch, das gleiche nicht, siehe Wiktionary derselbe und dasselbe . --Textkorrektur 11:34, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Sorry, aber das beantwortet meine für diesen speziellen Fall gestellte Frage nicht, sondern ist nur die mir hinreichend bekannte Antwort auf den generellen Unterschied der beiden Ausdrücke. Aber hier liegt nunmal ein Spezialfall vor, den du bei deiner Änderung nicht berücksichtigt hast: Bei etwas Einzigartigem kann es imho keinen Unterschied zwischen "demselben und "dem gleichen" geben, weil "das Gleiche" automatisch auch etwas Identisches bezeichnet. -- Gruß Sir Gawain Disk. 11:45, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Nein, da irrst du dich leider. --Textkorrektur 11:50, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Doch, ich habe Recht. -- Sir Gawain Disk. Oder anders gesagt: Gib' mir doch bitte einmal ein Beispiel für ein selbes aber nicht das gleiche Jahr. -- Sir Gawain Disk. 11:53, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Ich hatte schon auf Wiktionary verwiesen. --Textkorrektur 12:02, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Und ich hatte dich um ein auf diesen konkreten Fall zugeschnittenes Beispiel gebeten, nicht allgemeines Bla-bla, was du mir mit deinem Wiktionary-Link präsentierst. Kannst du ein solches liefern oder nicht? -- Gruß Sir Gawain Disk. 12:10, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Dein Ton reicht mir, um mich aus dieser Diskussion zurückzuziehen. --Textkorrektur 12:14, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Danke. -- Gruß Sir Gawain Disk. 12:18, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Dein Ton reicht mir, um mich aus dieser Diskussion zurückzuziehen. --Textkorrektur 12:14, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Und ich hatte dich um ein auf diesen konkreten Fall zugeschnittenes Beispiel gebeten, nicht allgemeines Bla-bla, was du mir mit deinem Wiktionary-Link präsentierst. Kannst du ein solches liefern oder nicht? -- Gruß Sir Gawain Disk. 12:10, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Ich hatte schon auf Wiktionary verwiesen. --Textkorrektur 12:02, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Doch, ich habe Recht. -- Sir Gawain Disk. Oder anders gesagt: Gib' mir doch bitte einmal ein Beispiel für ein selbes aber nicht das gleiche Jahr. -- Sir Gawain Disk. 11:53, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Nein, da irrst du dich leider. --Textkorrektur 11:50, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Sorry, aber das beantwortet meine für diesen speziellen Fall gestellte Frage nicht, sondern ist nur die mir hinreichend bekannte Antwort auf den generellen Unterschied der beiden Ausdrücke. Aber hier liegt nunmal ein Spezialfall vor, den du bei deiner Änderung nicht berücksichtigt hast: Bei etwas Einzigartigem kann es imho keinen Unterschied zwischen "demselben und "dem gleichen" geben, weil "das Gleiche" automatisch auch etwas Identisches bezeichnet. -- Gruß Sir Gawain Disk. 11:45, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Dasselbe ist identisch, das gleiche nicht, siehe Wiktionary derselbe und dasselbe . --Textkorrektur 11:34, 20. Apr. 2009 (CEST)
Deutsches Wörterbuch, Honos Verlag, Bergisch Gladbach 1996, Arbeitsgruppe für Sprachberatung und Lexikografie der Universität Essen:
- das Gleiche: einer anderen Sache sehr Ähnelndes (S. 462)
- dasselbe: Neutrum des Demonstrativpronomens ‚derselbe‘ a) (genau) das, dies «Ich habe dasselbe Kleid nochmal angezogen.» b) [ugs.] (genau) das gleiche «Ich habe dasselbe Kleid wie sie.» (s. 229)
Daraus folgt: Im gleichen Jahr ist umgangssprachlich, korrekt ist im selben Jahr. --Textkorrektur 13:43, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Hui, doch kein Rückzug aus der Diskussion. Finde ich gut! Und danke für dein obiges Zitat. Allerdings wird mir auch daraus nicht klar, worin in diesem speziellen Fall, in dem es um etwas Einzigartiges geht der Unterschied liegt. Um mir Uneinsichtigen die Sache endlich näher zu bringen, wäre wirklich das von mir oben schon geforderte Beispiel eines selben Jahres, das nicht das gleiche Jahr ist, hilfreich. -- Gruß Sir Gawain Disk. 14:27, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Gähn, seit Jahren wird dasselbe Schwein durch WP getrieben. Immer die gleiche Diskussion auf uffzig Seiten mit ungezählten Links und Gegenlinks. Jedesmal ein ähnliches Ende: bei "Jahr" kein Konsens, daher Austausch kein Mehrwert. Diskussionsseiten bitte selber suchen. --Howwi 15:08, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Nachtrag: hier einer der Startpunkte für Interessierte - gilt auch für andere mehrwertfreie Änderungen. --Howwi 15:16, 20. Apr. 2009 (CEST)
- Nun ja, es ist der Standpunkt desjenigen, der geändert hat. Ein Beleg ist das wohl nicht. Das gleiche Jahr ist für mich schlechtes Deutsch, weil umgangssprachlich. --Textkorrektur 17:55, 20. Apr. 2009 (CEST)