Diskussion:Egon Schultz

Brauchen wir für jeden toten DDR-Grenzer einen Artikel? Nein. --HenrikHolke 22:47, 14. Apr 2004 (CEST)

Offenbar Ja, denn sonst hätte ihn niemand angelegt. Die Frage, ist, ob wir ihn hier brauchen. Es gibt ja das DDR-Wiki. Man sollte überlegen, die spezifischen Heiligenviten sachgemäß nach dort zu transferieren. --Wst 22:56, 14. Apr 2004 (CEST)

Aja, aber für Hitler, Eva Braun, Schlageter und Göring und andere Nazihelden und Kriegsverbrecher ist in der BRD-Wikipedia immer Platz genug. Erst die DDR annektieren und uns bestehlen und dann die Menschen und ihre Kultur und Geschichte ausgrenzen wollen. Solche Zensur und Diskriminierung mögen wir in der DDR ganz besonders. Wahrscheinlich einer mit einem unbändigen Hass auf die DDR und ohne Sachkenntnis. --212.82.250.125 03:42, 15. Apr 2004 (CEST)

Ich denke, der Artikel über Egon Schulz ist angemessen für die Wikipedia. Es ist keine "Heiligenvita", sondern ein typisches Beispiel. --Hutschi 08:50, 21. Apr 2004 (CEST)

Sagen wir mal so, es gibt immer noch glaubhaft die andere Version, daß die tödliche Kugel - lt. Obduktionsbericht von Prof. Dr. Dr. hc. mult. Prokop - das Kaliber 7,65 mm hatte, die MPis der DDR-Grenzer jedoch 7,62 mm. Die BRD hat(te) noch einen weiteren Grund zu vertuschen: Nicht nur "Ich-erschoß-den-VoPo-Zobel" hatte nachweißlich und nach eigenem bekunden auf Egon Schulz geschossen, sondern auch der spätere BRD-Astronaut Reinhard Furrer ... --194.76.232.148 08:49, 18. Aug 2005

Es war nicht nur eine Kugel aus westlicher Produktion, sondern zudem eine Salve von 7,62mm Kugeln (Kalashnikov eben). Hierzu sei auch auf die interessante Dokumentation "Heldentod - Wer erschoss Egon Schultz" verwiesen. Wenn jemand bewusst Vertuschung in dieser Sache betrieben hat, dann die Ex-DDR! --Sympathisant 22:07, 20. Jul 2006 (CEST)

Ob Zobel Schultz tödlich getroffen hat oder nicht, ist völlig unerheblich - es reicht aus, daß er auf Schultz geschossen hat und damit seinen Tod billigend in Kauf genommen hat. Die tödliche Salve seines Kameraden kann bestenfalls als "fahrlässig" geahndet werden, sein Schußwaffeneinsatz war durch Notwehr gedeckt, nach dem er die Schüsse erwiderte. Gruß Hartmut! (nicht signierter Beitrag von 62.155.209.113 (Diskussion) 18:44, 13. Nov. 2013 (CET))

Problem: Nach der Ermordung von Reinhold Huhn wurde das gleiche erzählt ... Pech für den Täter war, daß er selbst nach 1990 bei der von BND / Staatsschutz ausgeheckten Version blieb, was ihm eine Verurteilung wegen Mordes einbrachte ... hier waren die Fakten nicht wegzuleugnen ... allerdings das Strafmaß :-( --Peter

Leben

Wie, bitte schön, kann denn ein 19 bzw. 20-Jähriger als Lehrer arbeiten??? Welches Wissen sollte er denn vermitteln, wenn er selbst noch nicht ganz trocken hinter den Ohren ist?? Oder ist "Unterstufenlehrer" wieder einmal so wein Wort aus dem "DDR-Idiom" wie "Jahresendflügelpuppe" oder "Winkelement" und stellt sowas wie einen Hilfslehrer dar? Für mich als Wessi so nicht verständlich. Als Unterstufe würde ich die Grundschule bezeichnen. Dennoch meine ich, sollte ein Lehrer gewisse pädagogische Kenntnisse haben, die man mit 19 sicher nicht haben kann.--88.79.238.101 16:22, 19. Sep. 2008 (CEST)

Die Ausbildung zum Unterstufen(Grundschul-)Lehrer begann in der DDR nach dem Abschluss der 10. Klasse, da war man i.d.R. 16 Jahre alt und dauerte m.W. 3 Jahre - macht 19. -- Hcy 11:48, 8. Jul. 2009 (CEST)

Evt. war er noch kein fertiger Lehrer. In der ersten Zeit -ob nach oder zum Ende des Studiums hab ich vergessen- unterrichteten sie im Beisein der jeweiligen Klassenleiter, ne Art Praktikum halt. In Schultz Zeit in Putbus war das evtl. so.--wheelspin 20:04, 25. Aug. 2010 (CEST)Unterstufenlehrer begannen ihr Fachschulstudium nach der 10.Klasse und waren nach 3 Jahren fertig.Das Studium hatte einen festen Rahmenplan und deshalb ist es leicht nachvollziehbar, dass er bereits Lehrer im Schuldienst war.

Gutes Beispiel für dir Verehrung "falscher Helden"

Also ich finde diesen Artikel sehr gut als Beispiel falscher Heldenverehrung in der "DDR". Ich würde mir noch sehr wünschen zu Wissen was aus den Todesschützen, den Soldaten des MfS geworden ist. Hat er gewusst das er den Herrn Schulz erschossen hat oder ist ihn das garnicht mitgeteilt worden aus Gründen der Propaganda? Weiss hier jemand mehr?

Michel, würdest du einen Bundeswehrsoldaten veurteilen, der einen Taliban erschiesst? Schultz handelte auf Befehl bei dessen Verweigerung er vor ein Miltärgericht gekommen wäre. Denen die den Schießbefehl zu verantworten haben, geht es teilweise sau gut. Scheiße schiwmmt halt immer oben, pardon für den Spruch aber anders kann man das nicht bezeichnen.--wheelspin 20:13, 25. Aug. 2010 (CEST)

Toller Vergleich, Respekt. Unterstufenlehrer=Grundschullehrer, oben ist der Werdegang eines DDR-Pädagogen der entsprechenden Verwendung in jener Zeit beschrieben. Sorry, Michel, dat war nix. VG--Magister 19:24, 13. Aug. 2010 (CEST)

Hallo Michel,

wenn man über 18 ist, kann man schwerlich von Kindern sprechen. Die Gleichsetzung von HJ/FDJ und Gestapo/Stasi spricht allerdings Bände. (nicht signierter Beitrag von 195.212.29.188 (Diskussion) 10:08, 5. Okt. 2010 (CEST))

Er wurde zum Helden gemacht, leider

Uns wurde als Kindern in der Schule vorgelogen, der Tunnel wurde extra gegraben um ihn von DDR-Seite aus -während er Richtung Westen schaute- von hinten zu erschießen. Als Unterstufenschüler im Alter von 8 Jahren haben wir es geglaubt. Die wenigsten Lehrer haben das aber aus Überzeugung getan. Wer mit Kindern/Jugendlichen arbeiten wollte, mußte. Zum Glück ist das jetzt vorbei.--wheelspin 19:55, 25. Aug. 2010 (CEST)

Wenn Zobel im Westen als Alleintäter galt, wie ist er bestraft worden?--92.77.217.177 07:17, 6. Mai 2014 (CEST)

Nachwirken

Hallo,

wenn ich mich recht entsinne, war auch das Jugendtouristhotel am Tierpark in Berlin nach Egon Schultz benannt. Ich bin aber nicht so der geübte Wikipediaschreiber. Ich weiß auch nicht, ob das relevant ist. (nicht signierter Beitrag von 91.62.218.204 (Diskussion) 18:40, 5. Okt. 2014 (CEST))

Schussverletzung durch den Fluchthelfer / Belege fehlen

Hallo.

Zunächst mal: Der Artikel ist erstaunlich wenig mit Einzelnachweisen gepflastert. Ungewöhnlich, und gerade für so einen Honeypot der WP.

Egal. Was mir auffiel ist die Schussverletzung durch den Fluchthelfer. Dazu schreibt die WP:

„in dessen Verlauf Schultz von einer Kugel aus der Pistole von Christian Zobel in die Schulter getroffen wurde.“

Einestages schreibt:

„Der Obduktionsbefund zeigt: Zobel verletzte Egon Schultz durch einen Lungensteckschuss.“

.

Schulter gegen Lunge. Was steht denn nun im Obduktionsbericht? Ist der verfügbar, online? --217.9.49.1 07:26, 10. Nov. 2015 (CET)

PS: Ich setze auch mal den Belege-fehlen-Baustein rein. Es ist ja nicht nur die Schussverletzung, tatsächlich gibt es nur einen einzigen Einzelnachweis im Text verlinkt.

Hallo, heute morgen hatte ich den Belege-Baustein zunächst entfernt, weil ich der Meinung war, dass die Literaturangaben ausreichen. In der Zusammenfassungszeile wäre ein Hinweis auf diese Diskussionsseite gut gewesen. Inzwischen habe ich einestages gefunden. Worauf die Angaben im Artikel beruhen, ist nicht ohne weiteres nachzuvollziehen. Klar ist wohl nur, dass Schutz von zehn Schüssen aus zwei Waffen getroffen wurde. Ich schlage vor, die Angabe "Schulter" zu entfernen. Was letztlich tödlich war, geht für mich aus dem einestages-Link auch nicht hervor. Gruß --Dag Tagen (Diskussion) 17:21, 10. Nov. 2015 (CET)

Einleitung

Es ist schon wichtig, dass er versehentlich erschossen wurde und nicht absichtlich von einem Kameraden. --Rita2008 (Diskussion) 18:31, 6. Jun. 2016 (CEST)

Du hast den Hinweis aus den PND entfernt, füge ich wieder ein.--Tohma (Diskussion) 06:00, 9. Jun. 2016 (CEST)

Einleitung 2

Was für ein Schusswechsel und wo? Klingt ja so, als ob überall in Ost-Berlin irgendwelche Schießereien stattfinden. Deshalb muss der Fluchthelfer auch in den vorherigen Satz rein. Falls Dir ein Synonym einfällt, gerne. --Rita2008 (Diskussion) 18:51, 26. Okt. 2017 (CEST)

Steht im Text.--Tohma (Diskussion) 18:53, 26. Okt. 2017 (CEST)

Information des Autors Michael Baade

@ Isegr: Um was für Informationen des Autors Michael Baade handelt es sich? Der pauschale Hinweis ist leider keine Quelle gemäß den WP-Richtlinien. --Koschi73 (Diskussion) 16:11, 28. Jun. 2019 (CEST)