Diskussion:Ehrenmord/Archiv/2005

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Diskussion:Ehrenmord/Archiv/2005#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Ehrenmord/Archiv/2005#Thema_1

Weltweites Vorkommen

In diesem Absatz fällt mir auf, dass auch Deutschland unter den genannten Ländern ist. Ich bin zwar kein Ehrenmordexperte, würde aber eher sagen, dass die geschehenen Ehrenmorde in Deutschland von Personen aus (ursprünglich) anderen Nationen "importiert" worden sind. Ich verstehe daher nicht, warum Deutschland in dieser Liste aufgezählt wird. Nach dieser Logik könnte man jedes einzelne Land der Welt aufzählen, da es wahrscheinlich überall Einwanderer aus den tatsächlich betroffenen Ländern gibt. Ich beantrage daher Deutschland aus der Liste zu streichen. Vor allem, wenn man bereits im nächsten Satz schreibt: "Nur die wenigsten Fälle kommen jedoch vor Gericht,..." Das passiert hoffentlich in einem Rechtsstaat wie Deutschland nicht. Gruß --Umaluagr 17:03, 23. Feb 2005 (CET)

"Ehrenmorde" im klassischen Sinne kommen in Deutschland zwar selten vor, aber Fälle von "Familientragödien" oder Morden nach Trennungen sind auch in Deutschland nicht selten (wobei berücksichtigt werden muss, dass in Deutschland nur ca. 200 Menschen / Jahr wegen Mordes verurteilt werden!). Abgesehen davon sind die "Importmorde" hier in Deutschland passiert, mit Billigung und Ausführung von in Deutschland aufgewachsenen, und zwar im Fall Sülücü an einer integrierten Person. Ich finde also durchaus, dass Deutschland stehen bleiben sollte... --PayamKatebini 10:28, 24. Feb 2005 (CET)

Wenn man in einer Enzyklopädie eine Liste von Ländern aufzählt, dann sollte das auch eine Liste mit den Ländern sein, in denen dieses Ereignis am häufigsten Auftritt. Also wenn hier Deutschland genannt werden soll, dann muss Deutschland auch zu den 14 Ländern gehören, in denen die meisten Ehrenmorde passieren. Das gilt natürlich auch für die anderen Länder auf der Liste. Hier wahllos ein paar Länder aufzuzählen, in denen einmal ein Ehrenmord passiert ist, ist nicht zielführend. Dann sind wir nämlich wieder bei dem was ich vorher geschrieben habe. Dann könnte man jedes x-beliebige Land aufzählen. Und wie du selbst gesagt hast: "Ehrenmorde im klassischen Sinne kommen in Deutschland zwar selten vor,...". Dieser Artikel handelt aber von Ehrenmorden im klassischen Sinne und nicht Familientragödien oder Morden nach Trennungen. Der Fall Sülücü ist natürlich bedauerlich. Ein einzelner Fall ist aber kein Argument, Deutschland in die Liste aufzunehmen. Hier könnte man lediglich an anderer Stelle auf diesen Ehrenmord hinweisen. Zum Beispiel im Absatz "Ehrenmorde in Deutschland". Man sollte aber darauf achten, dass dieser Absatz nicht zu lang wird, da der Artikel sonst noch mehr deutschlandlastig wird, als er ohnehin schon ist. Gruß --Umaluagr 10:27, 7. Mär 2005 (CET)

Hast Du denn Zahlen, in welchen Ländern Ehrenmorde in welcher Häufigkeit vorkommen, dann können wir ja eine nach Liste der 10 Ländern mit den meisten Ehrenmorden machen. Deutschland hat übrigens in den letzten Jahren eine deutliche Steigerung durchgemacht, siehe auch den gelinkten Artikel in der SZ. --PayamKatebini 19:53, 8. Mär 2005 (CET)

Nein. Keine Ahnung, wo man hier eine Schätzung herbekommen könnte. Den Link zu dem Artikel in der SZ habe ich leider nicht gefunden. Nach ein paar Recherchen habe ich aber jetzt mal den Absatz "weltweites Vorkommen" etwas umgeschrieben. Da eine genaue Auflistung der Länder ohnehin nicht möglich ist, habe ich darauf verzichtet. Ein Bodycount oder eine "Hitparade" der Länder mit den meisten Ehrenmorden ist ja IMHO sowieso etwas geschmacklos. Außerdem habe ich den Absatz "Ehrenmorde in Deutschland" leicht abgeändert und in "Ehrenmorde in westlichen Staaten" umbenannt, da dieses Phänomen nicht nur auf Deutschland zutrifft. Was hältst du von den Änderungen? In der Englischen Wikipedia sind auch einige gute Absätze zu finden. Bei Gelegenheit werde ich da mal einige in die deutsche Wikipedia übersetzen. Gruß --Umaluagr 02:35, 9. Mär 2005 (CET)

Strafe

Müsste der Satz: Erwachsenen droht bei Morden - auch bei Ehrenmorden - eine lebenslange Strafe. nicht mit Haftsrafe enden? Oder wird man lebenslang anderweitig bestraft? (Ist ja möglich!) --Robert Bombeck 12:47, 14. Sep 2005 (CEST)

Scheinehe

Haltet ihr Scheinehe und Gegen die Wand für zwei einarbeitbare Artikel? --Abdull 14:45, 14. Sep 2005 (CEST)

NEIN! auf keinen Fall, das ist subjektiv und wird dann wieder auf den Islam geschoben obwohl das Tradition ist! RX-8

Überarbeiten

Als Laie kann ich weniger zum Inhalt sagen (aber auch das wirkt noch lange nicht optimal) - aber sprachlich muss das dringend überarbeitet werden, auch der Aufbau. Vor allem die Wiederholungen müssen raus. Wie oft soll man in einem Artikel dasselbe lesen müssen? Ich denke etwa, daß es einmal reicht, daß man liest, daß der Ehrenmord vor allem in muslimischen Ländern vorkommt. Wenn man nichts zu sagen hat, lässt man es besser, als sich was zusammenzustottern. Kenwilliams 15:24, 15. Sep 2005 (CEST)

Dass Ehrenmord nur eine 'Familiensache' ist, kann man nicht sagen, da auch die Gesellschaft unter Druck gesetzt wird. Kayserli (nicht signiert von 80.135.237.55 (Beiträge) 22:19, 7. Apr 2006)