Diskussion:Einwohnerentwicklung von Bautzen

Einwohnerzahlen auf http://hov.isgv.de/Bautzen

wie verläßlich sind diese Daten?--BKSlink 14:56, 29. Jan. 2010 (CET)

Stabilisierung der Zahlen durch EINGEMEINDUNGEN?

SInd die Zahlen von Eingemeidnungen in den neueren Daten herausgerechnet? Wann gab es welche Eingemeindungen seit der Wende? (nicht signierter Beitrag von 79.234.168.110 (Diskussion) 11:02, 12. Jul 2016 (CEST))

Was meinst du mit "neuere Daten"? Die Zahlen beziehen sich natürlich auf das jeweilige Stadtgebiet mit allem, was dazugehört. Die letzten Eingemeindungen fanden vor 17 Jahren statt, Kleinwelka und Auritz. --j.budissin^+/- 11:19, 12. Jul. 2016 (CEST)

PS: Die Jahreszahlen der Eingemeindungen habe ich jetzt im Hauptartikel im entsprechenden Abschnitt ergänzt. Wieviele Einwohner die eigentliche Stadt ohne ländliche Ortsteile hat, steht unter Bautzen#Stadtgliederung, nämlich knapp 35.000. Das ist allerdings auch ohne Burk, Oberkaina und Teichnitz, die bereits vor der Wende eingemeindet wurden. Wenn du die mit einrechnest, kommst du auf 36.627 Einwohner im Stadtgebiet von 1990, also etwa ein Fünftel weniger als damals im selben Gebiet. Ich hoffe, ich konnte die Frage zur Zufriedenheit beantworten. --j.budissin^+/- 11:46, 12. Jul. 2016 (CEST)

Daten vor 1.400

Im Abschnitt "Vor 1400" heißt es: "Für das Jahr 1300 wird die Einwohnerzahl der Stadt auf 5000 geschätzt". Ich würde gerne den Wert in die Tabelle im Abschnitt "Stadt- und Einwohnerentwicklung von Bautzen" übernehmen. Und - man ahnt es schon - anschliessend in die Grafik einbauen. Falls das nicht gewünscht wird, sollte der Satz auch gelöscht werden.

Ähnliches gibt auch für die Grafik Datei:Ostsachsen-Bevölkerung(historisch).png. In der Grafik ist mindestens ein Wert für das Jahr 1.000 eingebaut. In Bildbeschreibung heißt es: „Darstellung: eigene in Anlehnung an Rochus Schrammek: Verkehrs- und Baugeschichte der Stadt Bautzen“. Wenn jemand in der Quelle nachsehen könnte welche Daten dort angegeben sind, wäre das schön. --Summer • Streicheln • Note 22:52, 13. Jan. 2018 (CET)

Dort sind keine Daten für das Jahr 1000 angegeben; die erste konkrete Zahl wird für 1400 angegeben (etwa 5000). Allerdings findet sich auf S. 95 eine Grafik, die offensichtlich die Vorlage für die oben verlinkte hiesige Grafik war. Woher Schrammek die Zahlen vorher nimmt, wird im Text nicht wirklich klar. --j.budissin^+/- 00:25, 14. Jan. 2018 (CET)

Rochus Schrammek hat noch ein zweites Buch geschrieben. "1000 Jahre Bauen in Bautzen". Ich würde tippen: ein Architekt, Bauingineur, Geograph oder ähnliches. Und wohl Kaum Geschichtswissenschaftler o.ä.. Es liegt dann nahe, das er für die Grafik kräftig an der Fingern gesaugt hat ... aber wer weiß das schon. --Summer • Streicheln • Note 03:44, 14. Jan. 2018 (CET) PS; meine Meinug - je runder die Kurven desto mehr Fantasie

Ja, Schrammek ist Architekt mit Spezialisierung auf Städtebau. Das Buch ist dennoch ein Standardwerk; andere Schätzungen zur Einwohnerzahl kenne ich nicht. Man könnte natürlich auch einfach erst 1400 anfangen. --j.budissin^+/- 14:49, 14. Jan. 2018 (CET)

Ein paar Worte zu den Mitteln die zur Darstellung zur Einwohnerentw. vorhanden sind.

• Text ist immer dann angebracht, wenn man zwar Indizien/Belege hat das ein Ort bedeutend war, aber Zahlen gänzlich fehlen
• Tabellen eignen sich für exakte und unscharfe Zahlenangaben. Z.B. kann man "ca. X Einwohner", "20 Häuser" oder ähnliches angeben.
• Graphen (jedenfalls die von uns verwendeten) eignen sich bestens für exakte Zahlen. Wenn sie nicht gesicherte Zahlen darstellen (das halte ich für erlaubt, bisweilen auch für sinnvoll) muss das aber kenntlich sein weil sonst ein falscher Eindruck des Exaktheit erzeugt wird. Beispielsweise muss die Graphik von einer Tabelle begleitet sein aus der hervorgeht das Daten unscharf oder geschätzt sind ("ca." Angabe oder ähnliches). Ein erläuternder Text tut es auch.

Schrammek Graphik müsste entsprechend von Text/Tabelle begleitet sein oder raus, Weoö sie derzeit einen Eindruck der Exaktheit erweckt, der nicht gegeben ist. Nebenbei hat Schrammek auch bei den Einbrüchen (es sind ja drei Städte) zum Dreißigjährigen Krieg möglicherweise Fantasie walten lassen - zumindest in der WP finden wir die Einbrüche bei den drei Städten nicht. Natürlich würde ich die Einbrüche auch vermuten ... Zahlen fehlen (uns) aber.

Aber das wars von meiner Seite. Ich habe wenig Lust mich mit Fantasieprodukten eines Architekten (der auf seinem Fachgebiet durchaus gut sein mag) zu beschäftigen. Ich würde es löschen. Aber da finden sich sicher Leute die dagegen sind - andererseits aber den Text nicht erweitern wollen. --Summer • Streicheln • Note 16:16, 14. Jan. 2018 (CET)