Diskussion:Eisenbahnunfall von Bahanaga

Weitere englische Ressourcen

• CNN
• New York Times
• hindustantimes
• independent.co.uk
• Times of India

--ElLutzo (Diskussion) 04:36, 3. Jun. 2023 (CEST)

Kein Zusammenstoß

Die Info ist irreführend. Es sind zehn bis zwölf Waggons des Coromandel Express entgleist; Trümmerteile sind auf ein benachbartes oder nahegelegenes Gleis geflogen. Dort rauschte ein anderer Zug vorbei, wobei nochmals Waggons entgleisten. Zu einem Zusammenstoß beider Züge ist es aber nicht gekommen. Schrieb schon der Spiegel vor Stunden. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 09:27, 3. Jun. 2023 (CEST)

Auf diesem Bild ist erkennbar, ich beschreibe mal was ich sehe.

• einen vermutlich fünfgleisiger Streckenabschnitt, von mir willkürlich in Blickrichtung aber von 1 bis 6 von links nach rechts numeriert, weil nicht erkennbar ist, ob Gleis 3 wirklich ein Gleis ist oder nur ein breiter Zwischenraum, wo einige Gleisstücke abgelegt wurden. Die Fahrtrichtung bezeichne ich als weg bzw her in Bezug auf die Blickrichtung des Bildes.
• Ganz links, erstes Gleis: Hier steht ein Güterzug mit Doppeltraktion, Fahrtrichtung weg, vermutlich nur passiv beteiligt, weil ein auf dem Dach liegender roter Eisenbahnwaggon diagonal vom dritten Gleis bis zum ersten Gleis zum Liegen kam und dort die vordere Lok getroffen hat.
• Zweites Gleis, scheint zum Zeitpunkt des Unfalls nicht befahren worden zu sein, hier bewegen sich Rettungskräfte
• Drittes Gleis, vielleicht Pseudogleis, hier liegt ein Ende des auf dem Dach liegenden Waggons, verkeilt mit dem Ende einer Gruppe von vermutlich sechs Waggoms aus dem selben (roten) Zug, die alle entgleist sind, aber sich nicht entkoppelten und beginnend mit dem dritten Waggon eine Kurve einschlagen, die über die restlichen Gleise bis an den Fuß des nicht sehr hohen Bahndammes reicht, dort aber schon rechtwinklig zur Fahrbahn steht.
• Viertes Gleis, hier liegen nur Trümmer, und zwar kreuz und quer; die Situation erzinnert an den Conrad Röntgen, heute übrigens vor 25 jahren. Auffällig sind hier zwei Details: In Höhe des Beginns des ersten und dritten Waggons aus der zuvor erwähnten Gruppe von sechs roten Waggons liegen unidentifizierbare Trümmer. Und ein grüner Waggon, möglicherweise aus einem anderen Zug, liegt in Blickrichtung hinter dem vierten Waggon, aber erhöht, vermutlich auf weiteren Trümmern, aber quer zu den Gleisen. Dahinter liegt quer ein einzelner roter Waggon, dahinter im Zigzag die ersten zwei einer weiteren Gruppe von mindestens vier Waggons. von denen die letzten beiden noch auf Gleis fünf zu stehen scheinen. Ganz am oberen Bildrand verschwindet in der Unschärfe etwas, was möglw. zwei querstehende und umgekippte Waggons sind.
• Fünftes Gleis, hier stellen sich Fragen: im Bildvordergrund steht ein Güterzug mit halbhohen Waggons. Aber wo gehört die Lokomotive hin? Die Lok ist entgleist und steht leicht schräg auf oder inmitten von Trümmern, die vielleicht mal zwei Güterwaggons waren. Am hinteren Ende der Lok, wenn Fahrtrichtung herzu war, befinden sich Trümmer, die in Anzahl und Art nicht zu definieren sind.
• Gleis sechs, scheint nicht oder nur wenig genutzt zu werden, denn die Schienen sind verrostet. Auf diesem Gleis liegt ein Teil der Trümmer
• Abschließend noch zwei Details, eine Metallkonstruktion, mutmaßlich für die Oberleitung, überspannt die rechten drei Gleise und hat sich vermutlich bremsend auf den auf dem Dach liegenden Waggon, sowie die Waggons der ersten Sechsergruppe ausgewirkt. Und ganz rechts, fast im Feld steht noch ein grüner Eisenbahnwaggon.
• Offene Fragen:
  1. Wo sind die zehn bis zwölf Waggons des Schnellzugs nach Bangalore, der üblicherweise mit 24 Waggons fährt (sagt ENWP in [:en:Howrah–SMVT Bengaluru Superfast Express]])
  2. Wo ist die Lok des grünen Zugs?
  3. Zu welchem Zug gehört die Lok auf Gleis fünf?

Das Schadensbild ist völlig verwirrend. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:50, 3. Jun. 2023 (CEST)

Guck mal im englischen Artikel, da steht was über vorläufige Ermittlungsergebnisse. Passt zu deinem Bild.

• Blickrichtung ist nach Norden/Nordosten
• Der Güterzug auf "Gleis 5" stand da einfach, Richtung "her" (Süden), das hier ist sein Ende
• Der Coromandel-Express sollte eigentlich in derselben Richtung auf Gleis 4 durchfahren, wurde dann aber auf Gleis 5 geleitet, wo er auf den stehenden Güterzug auffuhr (die Lok gehört zu ihm), entgleiste und sich zusammenschob; alle(?) hier gut zu sehenden Trümmer gehören zu ihm (rote & grüne Wagen sind vom selben Zug)
• Der Express Bengaluru - Howrah (Richtung "weg"/Nord) hatte auf Gleis 2 diese Stelle bereits größtenteils passiert, "nur" die letzten drei entgleisenden Wagen des Coromandel-Express "erwischten" dessen zwei letzte Wagen; das ist offenbar ganz in der Ferne, auf diesem Bild kaum zu sehen
• (Gleis 3 gibt es wohl nicht)
• der Güterzug auf Gleis 1 ist tatsächlich unbeteiligt

Und: entgegen der jetzigen Formulierung im Artikel ist das nicht "in de Nähe des Bahnhofs Bahanaga Bazar", sondern *im* Bahnhof; darum sind das ja auch 5/6 Gleise - die Strecke ist ansonsten zweigleisig. --AMGA 🇺🇦 (d) 17:45, 3. Jun. 2023 (CEST)

Hallo zusammen, die grünen Loks dürften IR-Klasse WAG-9 sein, welche im Güterverkehr eingesetzt werden. Die weißen Loks sind wahrscheinlich vom Typ IR-Klasse WAP-7, das sind Personenzugloks. Die Personenwagen des Coromandel-Express könnten LHB-Wagen sein. Grundsätzlich noch der Hinweis, dass in indischen links gefahren wird. VG, --Peatala36 (Diskussion) 23:48, 4. Jun. 2023 (CEST)

"Das Schadensbild ist völlig verwirrend." Bist du bei der Versicherung tätig? Oder einer anderen Behörde, die den Unfall analysieren soll? Die Wikipedia sollte nur gesicherte Informationen von offiziellen Quellen wiedergeben. --2001:9E8:CDB:AB00:947E:E337:37BA:C6B1 12:47, 6. Jun. 2023 (CEST)

Gab es zu dem Zeitpunkt noch nicht, s. Zeitstempel. Legitim, hier einige Überlegungen anzustellen; hatte ja keiner vor, das einfach so in den Artikel zu schreiben. Man sah schon mal am Bild, dass die anfänglichen Meldungen *deutscher* Agenturen/Medien, drei Züge seien "entgleist", so vereinfacht nicht stimmen konnten. --AMGA 🇺🇦 (d) 15:05, 6. Jun. 2023 (CEST)

Dach

Fuhren wieder einmal Inder auf dem Dach der Züge mit? Ist dies dort überhaupt gar nicht verboten? --188.99.93.198 19:04, 4. Jun. 2023 (CEST)

In diesem Fall mit Sicherheit nicht. Warum, sollte sich auch dir erschließen. --2003:FA:AF2A:3873:5955:54FE:BD3D:457D 01:19, 5. Jun. 2023 (CEST)

Es wird ja auch immer - auch im Zusammenhang mit diesem Unglück - vom in weiten Teilen *maroden* indischen Bahnnetz gesprochen/geschrieben. Diese Strecke gehörte eher nicht dazu, erst recht nicht nach indischen Maßstäben. Da wird regelmäßig mit 140 km/h gefahren. (Und wenn man sich bspw. mit Streetview diverse Stellen der Stecke anguckt - zumindest "Standbilder" gibt es auch von Bahanaga Bazar - sieht das ganz solide aus. Von den Leuten im Gleis mal abgesehen, aber das hat ja ehr nichts mit dem Streckenzustand an sich zu tun...) --AMGA 🇺🇦 (d) 08:09, 5. Jun. 2023 (CEST)

Wagen/Waggons? Und: Lok auf Güterwaggon.

1. Warum schreiben alle hier in den Kommentaren von "Waggons" (so, wie ich das seit ich lebe als korrekt für Eisenbahnfahrzeuge kenne) und im Artikel steht immer "Wagen"? Ich plädiere dafür, im Artikel auch "Waggons" zu schreiben.
2. Weil hier einige Leute interessante Beobachtungen auf den Fotos machten: Hat keiner bemerkt, dass da eine Lok auf einem Güterwaggon liegt? Direkt in der Mulde? Mir scheint, diese Lok muss da tatsächlich durch die Luft geflogen und dann im Waggon gelandet sein. Denn weder vor noch hinter der Lok sind die Waggons stark beschädigt, also ist ein auffahren fast nicht wahrscheinlich. Bei Tempo 130 könnte das durchaus sein.

--2003:F1:1741:4069:C574:C419:53D9:A6A8 02:37, 5. Jun. 2023 (CEST)

1. Eisenbahnwagen. "Wagen" ist Eisenbahnerfachsprache, Waggon ist österreichisch, überhaupt Umgangssprache und offensichtlich Waggonbauer-Fachsprache. Es ist kompliziert.
2. Doch, laut Berichten ist die tatsächlich auf die letzten, offenbar flachen/leeren Wagen des Güterzuges "aufgefahren", also im Wortsinne, "hinaufgefahren".

--AMGA 🇺🇦 (d) 08:14, 5. Jun. 2023 (CEST)