Diskussion:Eisenbahnverkehr in China

Auslagerung

Da der Hauptartikel zur Volksrepublik China immer größer wird, habe ich Teile des Kapitels "Schiene" in einen eigenen Artikel ausgelagert. Auch habe ich Anregungen aus der Diskussion berücksichtigt. Ich habe einige kleinere strukturelle Verbesserungen vorgenommen, ein eigener Unterartikel gibt da neue Möglichkeiten, fachlich hat sich nichts verändert. --Roland Schmid 20:31, 5. Mär. 2010 (CET)

Und was ist mit den bisherigen Autoren? Werden die nirgends erwähnt? Στε Ψ 21:49, 5. Mär. 2010 (CET)

Ich bin der Autor des Kapitels, siehe Diskussionsseite bei der VR China, --Roland Schmid 00:25, 6. Mär. 2010 (CET)

Ok. Στε Ψ 00:27, 6. Mär. 2010 (CET)

Verständlichkeit: „pro Streckenabschnitt“ und PDL

„Die chinesische Bahn transportiert pro Streckenabschnitt mit 42 Mio. Passagieren oder Tonnen Fracht pro Jahr.“
Für mich ist das nicht verständlich; was ist damit gemeint?

PDL wird ein einziges Mal erklärt (ohne die englischsprachige Herkunft zu erwähnen) und – ohne erläuternde Verlinkung – mehrfach verwendet. Auch das sollten wir verbessern. --KaPe 12:46, 2. Dez. 2010 (CET)

pro Streckenabschnitt: Über ein durchschnittliches Gleis fahren pro Jahr 42 Mio. Passagiere oder Tonnen Fracht drüber. --Roland Schmid 14:02, 2. Dez. 2010 (CET)

Amerika?

Habe eben einen kleinen Tippfehler korrigiert und dabei auch in der Beschreibung schon mein Wundern zum Ausdruck gebracht über die Länge des "Amerikanischen" Netzes je Million Einwohner. Denn in der Regel versteht fast jeder unter Amerika = USA. Das ist natürlich falsch, immerhin ist Kanada nicht nur größer als die USA, sondern auch Mexiko zählt streng genommen zu Nordamerika. Amerika als solches kann vom südlichen Chile bis nach Nordalaska reichen. In den USA habe ich nämlich, auch in irgendeinem Wiki-Artikel, gelesen dass die Eisenbahn überregional praktisch keine Bedeutung für den Personentransport hat. Die Anzahl der US-Fluglinien, sowie ihre "Flottenanzahl", gerade bei Linien die überwiegend Inlandflüge durchführen bestätigen dies eigentlich. Mehrere Tausend Boeing und Airbus sind nur in den USA im Einsatz, mit Ausnahme von Alaska und Hawaii könnten einige Strecken auch mit Hochgeschwindigkeitszügen gemeistert werden. Wäre jedenfalls auf Dauer sinnvoll, vom CO²-Ausstoß oder Umweltvorteil mal ganz zu schweigen, durch die weltweite Steuerfreiheit für Kerosin ist Fliegen neben Ölkraftwerken so ziemlich die größte Verschwendung dieses kostbaren Rohstoffes. Wäre Kerosin besteuert wie Diesel in Deutschland, würde Fliegen wieder Luxus werden wie in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts.

However, was genau ist mit Amerika gemeint? Denn Kanada mit etwas über 34 Mio Einwohnern und die USA mit ~315 Millionen, wenn man da nun das kanadische Netz pro Millionen Einwohner vergleicht dürfte dies bedeutend besser abschneiden als das US-Netz welches etwa 9x so lang sein muss um auf den selben Wert pro 1 Million Einwohner zu kommen, und ich denke es gibt schon ein Ost-West-Bahnnetz in Kanada, sowie einige Nord-Süd-Verbindungen die davon abweichen, jedoch nicht sehr weit nördlich, denn da leben ja nur wenige Tausend Menschen in den Nördlichen Gebieten die größer sind als ganz Westeuropa. Gruß Kilon22 (Diskussion) 15:42, 31. Jan. 2013 (CET)

Kann es sein. dass du den Artikel nicht genau genug durchgelesen hast? Du redest hier immer nur von Personentransport. Im Artikel steht: "auf jedem Gleis durchschnittlich 42 Mio. Passagieren oder Tonnen Fracht pro Jahr. Dies ist der höchste Wert weltweit. Die USA kommen auf ungefähr 15 Mio". Also auch Tonnen Fracht pro Gleis. Da in Amerika (USA) die Bahn nicht den Stellenwert hat wie bei uns, muss auf den Gleisen halt auch viel gefahren werden, sonst werden sie nicht gebaut. Und Güterverkehr gibt es in den Weiten Amerikas mit den endlos langen Güterzügen, in die zusätzliche Lokemotiven in den Zug hineingebaut werden, zuhauf. Allerdings wird dort recht gemütlich gefahren, die Gleise sind dort nicht so gut. Über das Streckennetz kannst du dich im Artikel Amtrak informieren. --Roland Schmid (Diskussion) 23:52, 31. Jan. 2013 (CET)

Länge des chinesischen Eisenbahnnetzes

Sorry, ich noch mal, aber bei dieser Auflistung... die ist etwas pessimistisch oder? Passt gar nicht wirklich zu China, v.a. wenn man sich die Karte anschaut, und wenn nicht das Netz an Länge noch massiv ausgeweitet werden soll (was offenbar nötig ist), dann würde man doch denken fast das gesamte Netz soll elektrifiziert werden. Jedoch wird angegeben:

2010 bis 2020: Das Netz von 91.000km (42.000 elektrifiziert) auf 120.000km (72.000 elektrifiziert) ausbauen. Okay das geht auch wenn es für China mit seinen enormen Wachstümen überall wenig erscheint, dann wird für 2012 bereits angegeben:

110.000 der 120.000km fertig und 55.000 davon bereits elektrifiziert. In 2 Jahren hat man also 19.000 der 29.000 geplanten Kilometer gebaut und 13.000 der 30.000 Kilometer elektrifiziert. In 2 Jahren weit über die Hälfte des 10 Jahresplans geschafft, dann stimmen entweder die 2012 Zahlen nicht oder die 2020 Zahlen, die ich wiegesagt sowieso für zu niedrig halte, sind falsch. Vom Personenverkehr abgesehen ist China wie noch nie auf "Schüttguttransport" angewiesen. China fördert etwa 50% des weltweiten Kohle, über 3.000.000.000.000 Kilogramm Kohle alleine jährlich dazu zahlreiche Erze usw. (Tendenz bei Kohle leicht steigend, sonst stärker steigend) die zu Kraftwerken, Fabriken etc. müssen, gleichzeitig müssen die Strecken die nicht elektrifiziert sind wo aber dennoch täglich Kohle und Erztransporte stattfinden mit ich vermute Diesel (wenn keine E-Lok dann Diesellok oder?) versorgt werden. Das geht aufgrund des Straßennetzes nicht überall so gut, daher muss auch dafür teilweise die Bahn mit Tankwaggons antanzen...

Irgendwas ist da faul... Meinungen?! Gruß Kilon22 (Diskussion) 15:56, 31. Jan. 2013 (CET)

Kannst Du deinen Kommentar so formulieren, dass er auch zu verstehen ist? Was meinst du mit "daher muss auch dafür teilweise die Bahn mit Tankwaggons antanzen...". Es wäre schön dafür Informationen zu bekommen. Es könnte interessant werden. --Roland Schmid (Diskussion) 23:58, 31. Jan. 2013 (CET)

Definiton "Länge": Zu Anfang steht im Artikel etwas von "dem längsten Streckennetz Asiens"; kann sein, das es zwischen zwei bestimmten Punkten zutrifft, aber mir scheint, gemeint ist offenbar die Gesamt-Summe aller verzweigten Teilstrecken addiert; - wäre dann nicht die Formulierung "umfangreichstes Streckennetz Asiens" korrekter und treffender? Gruß --Jo.Fruechtnicht (Diskussion) 16:08, 2. Jan. 2021 (CET)

Verschiebung auf Schienenverkehr in China

Hallo zusammen,

ich habe den Artikel auf das Lemma Schienenverkehr in China verschoben. Bei dem vorliegenden Artikel handelt es sich um den einzigen Artikel in der Kategorie:Schienenverkehr (China), der eine Übersicht über die Verhältnisse im gesamten Land bietet, alle anderen beschäftigen sich mit spezifischen Strecken oder Fahrzeugen. Ich beabsichtige, den Artikel in Zukunft in folgenden Punkten zu ergänzen:

• Strukturierung der Streckenausbaupläne: Im Moment gibt es mehrere Abschnitte mit dem Tenor: Das Streckennetz ist überlastet, aber die Regierung will viele neue Strecken bauen. Das kann man zusammenfassen und vor allem um veraltete Newsticker-Zwischenstände kürzen
• Neuer Abschnitt Fahrzeuge: Einbauen von Informationen aus Artikeln der Kategorie:Triebfahrzeug (China)
• Neuer Abschnitt Stadtverkehr: Einbauen von Informationen aus Artikeln der Kategorie:U-Bahn (China) und der Kategorie:Straßenbahnsystem (China)
• Überarbeitung des Abschnitts Unfälle: In der Kategorie:Eisenbahnunfall (China) finden sich rund 20 Unfälle, hier wird lediglich ein einziger beschrieben

Freundlichen Gruß, --EveryPicture Diskussion • Artikel • Bilder 20:24, 26. Nov. 2015 (CET)

Wikimedia Deutschland hat mir soeben ein Literaturstipendium zu diesem Thema bewilligt, vielen Dank dafür nochmal an WMDE. Sobald das Werk bei mir eingetroffen ist und ich mich ein wenig eingelesen habe, werde ich die Überarbeitung beginnen. Freundlichen Gruß, --EveryPicture Diskussion • Artikel • Bilder 16:40, 2. Dez. 2015 (CET)

Ich habe den Abschnitt Geschichte nun ausgebaut, sodass er ein durchgängiges Bild der Entwicklung von 1876 bis heute bildet. Statt der Einführung eines Abschnitts Fahrzeuge habe ich nun die Abschnitte Personenfernverkehr und Güterverkehr erstellt. In diesen Abschnitten werde ich in den nächsten Tagen noch Informationen sowohl zur Struktur und zum Transportaufkommen als auch zu den Fahrzeugen einfügen. Der bisherige Text wurde weitestgehend im Jahr 2010 verfasst und basiert auf Quellen der Jahre 2006 bis 2008, sodass bisher im Artikel viel von Planungen die Rede war, die mittlerweile aber vielerorts schon umgesetzt sind. Daher habe ich Teile des Textes gelöscht, werde dafür aber die zugehörigen aktuelleren Informationen aus dem mir von WMDE zur Verfügung gestellten, 2015 verfassten Werk wieder einfügen. Freundlichen Gruß, --EveryPicture Diskussion • Artikel • Bilder 17:58, 5. Apr. 2016 (CEST)

Die Abschnitte zum Personenfernverkehr und Güterverkehr habe ich nun ausgebaut. Es fehlen ncoh die Abschnitte Stadtverkehr und Unfälle. Ich weiß nicht, wann ich dazu komme, diese zu ergänzen, da bei mir im Moment der Ausbau des Artikels China Railway High-Speed als nächster Punkt auf der Agenda steht. Sollte jemand also Lust haben, ein paar Zeilen zu diesen Themen zu verfassen, sei er herzlich dazu eingeladen! Freundlichen Gruß, --EveryPicture Diskussion • Artikel • Bilder 16:57, 7. Apr. 2016 (CEST)

doppeltes Bild

File:Rail_map_of_China.svg

Technische Daten

Da bei uns vielfach falsche Vorstellungen auch bei maßgeblichen Herrschaften existieren wäre es notwendig die technischen Gegebenheiten des chinesischen Schienennetzes anzuführen: - Normalspur (keine russische Breitspur!) - aber breiteres Lichtraumprofil - russisches Kupplungssystem, aber bei Schnellverkehr Scharfenberg-Kupplung (?) - Fahrdrahtspannung 25kV 50Hz.