Diskussion:Eishockey-Weltmeisterschaft

Sowjetunion/Russland

Warum sind die eigentlich nicht getrennt? --Paddy 23:20, 15. Mai 2005 (CEST)

Weil einige argumentieren, dass durch die Übernahme des Sitzes in der IIHF auch mal eben so die Titel mit in die jeweils neue eigene Statistik wandern. Das ist natürlich sportlicher Unsinn, auch wenn die IIHF dies in Ihren Statistiken so führt! --Ranofuchs (Diskussion) 18:06, 5. Feb. 2014 (CET)

Tschechoslowakei/Tschechien

Warum sind die zusammen und nicht zum Beispiel Slowakei/Tschechoslowakei, das macht nicht wirklih Sinn!

Das sind laut IIHF die jeweiligen offiziellen Nachfolgeverbände und werden in den entsprechenden Statistiken auch so aufgeführt. Russland übernahm den Platz der UdSSR und die Tschechische Republik den Platz der CSFR bei der A-WM. 82.25.196.100

ich halte es für eine sauerei den tschechen die erfolge der CSSR anzurechnen. da kann man ja gleich mit der K+K monarchie daherkommen und alles zusammenzählen!

Ich bin da selber Meinung, entweder sollten die WM Titel beiden angerechnet oder separat aufgeführt werden. Schliesslich kamen 50% der einstigen Spieler, wenn nicht sogar 60 %, aus der Slowakei (geografisch gesehen).

Nun ja, so ist es nun aber mal. Die Slowakei musste sich dann über mehrere Jahre hin erst zur A-WM qualifizieren, während Tschechien dort "geblieben" ist. Ähnlich erging es den ehemaligen Sovjet-Republiken ja auch. Sollen die alten UdSSR-Titel auch an die Mannschaften Lettlands, Litauens, der Ukraine, etc dazu gezählt werden? Es gibt immer nur einen offiziellen Nachfolger - und in diesem Fall haben sich vermutlich die beiden Länder (Tschechien und die Slowakei) darauf geeinigt. --Jörg 10:00, 18. Mär. 2008 (CET)

Der Hinweis auf die offizielle, obgleich unsinnige, Lesart unter dem Medaillenspiegel reicht m.E. aus. Der Übersichtlichkeit halber sollte man das aber trennen! Welche Quelle belegt übrigens das die Sitze übernommen wurden und wo steht gar das sich die Nachfolgeverbände auf irgendwas geeinigt haben? Gruß --Ranofuchs (Diskussion) 15:58, 4. Feb. 2014 (CET)

PS: Auch wenn diese Nachfolgeregelung besteht, heißt das nicht automatisch, dass ich alle Medailen in einen Topf werfe und die Länder nicht getrennt benennen darf.

Tut mir leid, Ranofuchs, aber diese Einzelbenennung ist aufgrund der Übernahme der Titel, wie schon ausführlich erklärt wurde, einfach nur irreführend. Ich möchte dich bitten, die ursprüngliche Version des Medaillenspiegels wiederherzustellen, da die aktuelle nicht der Realität entspricht. So wie in der englischen Wikipedia ist das doch völlig ausreichend. --Dudemaster23 (Diskussion) 16:01, 5. Feb. 2014 (CET)

Das sehe ich, und womöglich auch viele Andere, eben nicht so! Irreführend ist da nichts und wo haben denn die Russen oder Tschechen die Titel übernommen bzw. rechnen sich diese an - gibt's dafür irgendeine Quelle? Was entspricht hier bitte nicht der Realität? Zwei verschiedene Staaten haben zu unterschiedlichen Zeiten Medaillen gewonnen und das wird hier gelistet!? Außerdem gibt es jeweils für beide Teams nicht ohne Grund separate Artikel. Gruß --Ranofuchs (Diskussion) 18:01, 5. Feb. 2014 (CET)

So? Bisher sehe ich nichts von "vielen anderen", sondern nur einen, der bestehende Artikel ohne abgeschlossene Diskussion einfach nach seinem Gusto ändert. Deshalb bitte ich dich erneut, die vorherige Version des Artikels wiederherzustellen. Zumindest solange diese Diskussion hier noch zu keinem Ergebnis gekommen ist. Denn sie kommt nicht allein dadurch zu einem Ergebnis, dass du meinst als einziger Recht zu haben. Quellen werde ich dir bringen, sobald ich dazu komme. Bis dahin: Seite 296, Historical Dictionary of Ice Hockey (Laurel Zeisler, 2012) --Dudemaster23 (Diskussion) 07:52, 6. Feb. 2014 (CET)

In der bisherigen Disku von oben begonnen, sehe ich eigentlich nur zwei, Dich eingeschlossen, die diese Position vertreten, die anderen nicht! Und wo wurde denn die bestehende Version des Artikels mit der zwar "offiziellen" aber unsinnigen Sichtweise der IIHF bisher per ausführlicher und abgeschlossener Disku bestätigt? --Ranofuchs (Diskussion) 08:45, 6. Feb. 2014 (CET)

Mir ist nicht ganz klar, welche Sichtweise neben der Sichtweise der IIHF hier eine Rolle spielen sollte. Eine politische? Sicher nicht! Eine juristische? Nein. Kurzum: Ob du das unsinnig findest oder nicht spielt hier gar keine Rolle. Es sei denn du bist ein übergeordneter Eishockey-Weltverband. Glaube nicht, oder? --Dudemaster23 (Diskussion) 10:24, 7. Feb. 2014 (CET)

@Ranofuchs: Die IIHF betrachtet Russland als einzigen Nachfolger der Sowjetunion, Tschechien als Nachfolger der Tschechoslowakei. Das wird unter anderem dadurch deutlich, dass die Slowakei in der C-WM und Kasachstan, Ukraine, Weißrussland etc. ebenfalls unter anfangen mussten.

• Slowakei: Von ganz unten nach ganz oben
• schau bei Russland und Tschechien
• Die Geschichte des slowakischen Verbandes ist kurz und erfolgreich - trotz kühl verlaufener Aufnahme in die Eishockey-Familie. Nach der Aufteilung der Tschechoslowakei war auch das sportliche Erbe des sechsfachen Weltmeisters zu regeln. Und der damalige Präsident des internationalen Verbandes (IIHF), der Deutsche Günther Sabetzki, schaltete auf stur: Der Platz in der A-Gruppe ging an Tschechien; die Slowakei hingegen stand mit leeren Händen da...

Ich würde vorschlagen, die Tabellen wieder auf die Version von Jkohmann zurückzusetzen. Geschichte ist manchmal ungerecht. --Xgeorg (Diskussion) 10:54, 7. Feb. 2014 (CET)

Ich habe nie bestritten, dass die Mitgliedschaften wie beschrieben übernommen wurden, deshalb steht ja auch noch die Fußnote drunter. Ich lehne es aber ab die Medaillen zusammenzurechnen! Was hat das eine denn mit dem anderen zu tun? Niemand verpflichtet uns zu diesem Unfung, wenn wir es erläutern; und ich werde es auch nicht tun! Gruß --Ranofuchs (Diskussion) 011:18, 7. Feb. 2014 (CET)

Mit den Startplätzen wurden auch die gewonnenen Titel übernommen, sie den Link - hast du den gelesen? Und deine persönliche Meinung ist hier nicht relevant, sondern der maßgebende Verband. --Xgeorg (Diskussion) 11:34, 7. Feb. 2014 (CET)

Der IIHF zählt auch die Medaillien der Udssr und der CSFR zu Russland, bzw. Tschechien. siehe Teilnehmende Teams. Auch ich bin für zurücksetzen. --Jörg (Diskussion) 11:34, 7. Feb. 2014 (CET)

Sorry Xgeorg, hatte den schon genannten Link nicht gesehen. --Jörg (Diskussion) 11:35, 7. Feb. 2014 (CET)

Ranofuchs: Nachdem nun auch beim IIHF schwarz auf weiß steht, was hier dir andere schon etliche Male versucht haben zu erklären, hab ich deine Änderungen rückgängig gemacht. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 22:24, 7. Feb. 2014 (CET)

B-WM

Warum ist hier die B, C,...-WM (anders als bei den Saisonseiten) nicht erwähn--Edroeh 22:56, 30. Apr 2006 (CEST)t???

Für die Tabellen ist es korrekt, dass nur die A-Weltmeisterschaften erwähnt werden, da der B- oder sogar D-Weltmeister eben wesentlich niedriger spielt, als der 4. der A-WM. Ansonsten könnten die verschiedenen unterklassigen Weltmeisterschaften tatsächlich mehr Raum erhalten oder z.B. eine Übersicht über die Teilnehmerzahlen bei den einzelnen Weltmeisterschaften eingebaut werden. --hedavid 01:52, 3. Mai 2007 (CEST)

Teilnehmer

Wo nach entscheidet die IIHF, denn wer die Qualifikationsspiele zur Division III ausspielt? Vielleicht nach Weltrangliste? Sollte vielleicht auch in den Artikel. --Edroeh 16:20, 11. Mai 2008 (CEST)

-> Bitte Russland auf Platz 1!!!! (nicht signierter Beitrag von 84.75.99.67 (Diskussion | Beiträge) 00:46, 11. Mai 2009 (CEST))

Weimarer Republik

Ein Eishockeyteam namens "Weimarer Republik"gab es nicht: Entweder"Deutschland"oder "Deutsches Reich". Commandante (nicht signierter Beitrag von 212.24.137.13 (Diskussion) 22:43, 12. Okt. 2010 (CEST))

Das steht ja auch nirgendswo, und neues hinten anfügen!--79.236.84.29 18:41, 10. Feb. 2012 (CET)

"Deutsches Reich" für die Jahre 1930 und 1932? Das ist ja wohl nicht richtig. Warum darf es nicht einfach "Deutschland" heißen?--Kroetnik (Diskussion) 18:13, 8. Mai 2014 (CEST)

Änderung

Wieso wurde meine Änderung rückgängig gemacht? Ich hab bei der Eishockey-Junioren-WM 2011 Russland als Sieger, Kanada als 2 und USA als 3 gemacht. Was war denn bitte falsch?!--77.178.172.141 10:56, 6. Jan. 2011 (CET)

Medaillenspiegel

Im Medaillenspiegel steht bei Russland unter "Gesamt" 40. Müßte es nicht 41 heißen?--TheRealScot 01:10, 10. Mai 2011 (CEST)

Der Ausstieg von Kanada

Vielleicht weiß ein WIKIPEDIANER bitte dazu mehr? Denn Kanada ist da einmal Ende der 1960er oder Anfang der 1970er-Jahre für längere Zeit nicht mehr vertreten gewesen, weil offensichlich die NHL-Profis nicht zugelassen waren. Siehe dazu BITTE auch den Zeitungsartikel lt. Fußnote. Dies wäre sicherlich auch ein Diskussionsstoff, ob diese Absenz der Ahornblätter eingebaut werden soll? Danke und beste Grüße! --Skiscout (Diskussion) 14:05, 4. Aug. 2017 (CEST).

Warum heisst es hier

Russland davon Sowjetunion, aber Deutschland davon BR Deutschland? Die SU ist oder war der Vorgänger Russlands, die BRD ist der Nachfolger Deutschlands bzw. der Weimarer Republik! Das ist inkonsitent. --2A02:908:C31:B780:E1F3:56DC:8440:F5B4 15:35, 25. Feb. 2018 (CET)

Falsch! Die "BR Deutschland" war nur eine Episode in der deutschen Eishockeygeschichte; davor und danach sprach und spricht man von Deutschland, nicht von BRD. --Ranofuchs (Diskussion) 20:03, 22. Nov. 2019 (CET)

BRD ist sowohl die (inoffizielle) Abkürzung für die gemeinsame Bundesrepublik Deutschland ab 1990 als auch für den Teilstaat in der Zeit 1949-1990. (Politisch gilt: Da die DDR der Bundesrepublik beigetreten ist, wurde rechtlich die Bundesrepublik nur größer und existiert somit seit dem Mai 1949.)

In den offiziellen Statistiken (und da sind wir bei der Sportpolitik) wird aber - wie Ranofuchs ausführt -- der Begriff "BRD" ausschließlich für den Zeitraum genutzt, in dem es zwei deutsche Eishockeyverbände in der IIHF gab. Seit 1990 ist somit nicht die "Bundesrepublik Deutschland" im Eishockey vertreten sondern nur "Deutschland". --hedavid (Diskussion) 10:04, 25. Nov. 2019 (CET)

Layout Änderungen

Ich finde es semioptimal den Medaillienspiegel der Turnierübersicht voran zu stellen! Warum diese Änderung? Hier wird Ursache und Ergebnis verdreht. --Ranofuchs (Diskussion) 20:01, 22. Nov. 2019 (CET)

Geschlechterbezeichnungen

Warum ist hier von Herren und Frauen die Rede, nicht von Männern und Frauen oder Herren und Damen? --Röhrender Elch (Diskussion) 20:51, 4. Jun. 2021 (CEST)

In den Kategorien wird es auch so gehandhabt. Auch im Fußball werden die Wettbewerbe sogar teils offiziell so bezeichnet. Manche Sportarten (Tennis, Hockey, Basketkeball – obwohl uramerikanische Sportart) legen auf „Damen“ noch sehr viel Wert. Im Handball haben wir einmal eine Umbenennungsaktion von Herren in Männer durchgeführt. Im Fußball und Basketball gibt es in der WP bei den Männern noch gar keinen geschlechtsbezeichnenden Zusatz. Im angloamerikanischen Raum ist übrigens nie von „Ladies“ oder gar „Gentlemen“ die Rede. --Janjonas (Diskussion) 20:57, 7. Jun. 2021 (CEST)

Im Englischen ist von Men's Hockey Championship die Rede, also müsste hier von Männern gesprochen werden. --Röhrender Elch (Diskussion) 15:54, 30. Mai 2023 (CEST)

WM- und Olympiasieg im selben Jahr

An einer Stelle heißt es "Schweden gelang 2006 als erstem und bisher einzigem Land der Gewinn der Olympischen Winterspiele und der Weltmeisterschaft in einem Jahr."

Wenn ich es richtig sehe, hat Finnland das 2022 ebenfalls geschafft. Der Text müsste also lauten:

"Schweden gelang 2006 als erstem Land der Gewinn der Olympischen Winterspiele und der Weltmeisterschaft in einem Jahr." --46.142.234.102 23:55, 25. Mai 2023 (CEST)

Medaillenspiegel

Wieso werden hier 2 Bronzemedaillen für Deutschland aufgelistet? Deutschland hat doch nur 1932 eine Bronzemedaille geholt. Wann soll die 2. gewesen sein? --Röhrender Elch (Diskussion) 15:58, 30. Mai 2023 (CEST)

Das war 1934. Es gibt trotzdem was zu ändern, nämlich bei BR Deutschland. Diese Länderbezeichnung galt nur bis zur Wiedervereinigung. --Pakeha (Diskussion) 16:50, 30. Mai 2023 (CEST)

Tatsächlich, du hast Recht. Ich hatte nach einer schwarz-rot-goldenen Flagge Ausschau gehalten, dabei habe ich die schwarz-weiß-rote glatt übersehen. --Röhrender Elch (Diskussion) 14:04, 1. Jun. 2023 (CEST)