Diskussion:Elz

Quellen

• für Kevin Robert Elz siehe en:Kevin Robert Elz, [1]
• für Elz (Lahn) siehe [2], [3], [4]

--Jutta234 - Diskussion 23:53, 17. Okt 2005 (CEST)

Elz oder Elzbach

Diskussionspunkt hierher verschoben von [[Benutzer:Diskussion#Elz oder Elzbach

Beginn des verschobenen Teils

Unnötige Verlinkung hin oder her, mit dem Begriff Elz (Mosel) ist hier mehr ausgesagt als mit Elz oder Elzbach, da Z.B. gerade Letztgenannter auch beim Elz (Neckar) vorkommt. Mit dem Verlinkten Begriff Elz (Mosel) weiß jeder wo er zu suchen ist. Wenn es besser ist, kann ich auch den Artikel Elzbach in Elz (Mosel) umbenennen. Keine Ahnung. Wichtelman derzweite (Diskussion) 14:55, 3. Jul. 2016 (CEST)

@TOMM:

Ich überlege gerade, ob man nicht überhaupt eine neue Begriffsklärung der Elzbäche unter Elzbach unterbringen sollte (in Österreich gibt es auch noch zwei …) und den Moselzufluss auf Elzbach (Mosel) verschieben sollte. Meines Wissens ist dieser gemeinhin unter dem Namen Elzbach und weniger als Elz bekannt, insofern erschiene mir ein Lemma Elz (Mosel) für ihn eher unglücklich.

Das Argument, es müsse die BKL-Zeile um jeden Preis mit einem fetten Link BEGRIFFSKLÄRUNGSTITEL (ZUSATZ) beginnen, wenn der danach noch folgende andere und (bitte tunlichst!) verlinkte Namen der Hauptname ist, finde ich nicht triftig. Man kann einem Begriffsklärung-Leser schon zumuten, dass er auch wenige Zentimeter rechts von der Vorderkante noch etwas wahrnimmt, also den Vorfluterzusatz.

--Silvicola ^Disk 15:09, 3. Jul. 2016 (CEST)

Ja, der Elzbach wird mit FGKZ 2696 laut RP-WW (sogar „offiziell“) namentlich als solcher geführt.

Er wird wohl (leider) lediglich im Volksmund (nur) Elz genannt.

Daher ist eine Verschiebung auf Elz (Mosel) nicht sinnvoll. !!!

Und was hältst Du von einer Verschiebung Elzbach → Elzbach (Mosel), um den klammerfreien Namen für eine BKL frei zu bekommen? (Derzeit z.B. kein Verweis vom Mosel-Elzbach auf den Neckarzufluss-Oberlauf per Dieser Artikel o.ä.) Die österreichischen Elzbäche sind zwar kürzer, aber doch auch beachtlich, siehe bei Austriamap. --Silvicola ^Disk 15:55, 3. Jul. 2016 (CEST)

Er wird nicht nur im Volksmund so geführt. Es ist "die Elz". Vermutlich auch nicht wirklich heraus zu finden, warum derer von Eltz ihren Namen so gewählt haben oder ob andersrum der Bach den Namen vom Adelsgeschlecht bekommen hat. Ich halte nicht mit Gewalt an Elz (Mosel) fest, es erschien mir in der Auflistung der anderen Elz(bäche) jedoch sinnvoll, um Verwechselungen zu verhindern. Solange es jedoch mehrere Elzes oder Elzbäche gibt, ist das unglücklich. Die Idee mit der neuen Begriffserklärung zu Elzbäche finde ich gut.Wichtelman derzweite (Diskussion) 16:22, 3. Jul. 2016 (CEST)

Es sollte ggf mal einer ergänzen, in welche Elz die kleine Elz mündet...Wichtelman derzweite (Diskussion) 16:32, 3. Jul. 2016 (CEST)

Vorab:
Kleine Elz ist überarbeitet.

Ich schlage dies vor:

1.: Die Einleitung der vorhandenen Begriffserklärung Elz ändern in:
     Elz oder Elzbach ist der Name folgender geographischer Objekte:

2.: In diese BKL-Seite weitere Fließgewässer namens Elzbach integrieren.

3.: Elzbach beibehalten, weil dieser das mit Abstand längste so bezeichnete Fließgewässer ist;
     also nicht nach Elzbach (Mosel) verschieben.

4.: Die in austrianmap.at vorhandenen Fließgewässer Elzbach (Ilz) und Elzbach (Zauchbach) in die BKL-Seite Elz einfügen
     (oder mündet Letzterer vorher in den Mitterbach?).

5.: In der Einleitung des derzeitigen Artikels Elzbach dies einfügen:
     {{Begriffsklärungshinweis|Für weitere Begriffe namens ''Elzbach'' oder ''Elz'' siehe [[Elz]]}}

So bleibt/kommt alles unter ein BKL-Dach!
--TOMM (Diskussion) 17:13, 3. Jul. 2016 (CEST) bis --TOMM (Diskussion) 18:32, 3. Jul. 2016 (CEST)

Klingt für mich plausibel und gut UPDATE: Wobei es dann doch immer noch das Problem mit doppeltem (oder mehrfachen) Elzbach gibt Wichtelman derzweite (Diskussion) 18:01, 3. Jul. 2016 (CEST)

Sorry ich muss mich doch nochmal zu Wort melden, habe mir gerade nochmal die Begriffseie Elz angesehen. Es ist so nicht Stimmig finde ich. Als Beispiel heisst die Elz (Neckar) auch "nur" Elz oder Elzbach, genau wie der Elzbach bzw Elz (Mosel). Worin ist nun begründet, dass der eine mit Mündungsbezeichnung benannt ist, der andere dann aber nicht? Mit seiner Länge ist der Elzbach ein nicht anz unbedeutender Zufluss in die Mosel, wie viele andere ja auch. Gäbe es da nicht noch eine bessere Lösung?Wichtelman derzweite (Diskussion) 18:10, 3. Jul. 2016 (CEST)

Dass z. B. die Elz (Neckar) (kurzer Name laut FGKZ 23892) am Oberlauf auch (lang) Elzbach heißt,…
…ist in der BKL-Seite erwähnt, denn dort steht: „Elz (Neckar), am Oberlauf Elzbach“.

Dass z. B. der Elzbach (zur Mosel; langer Name laut FGKZ 2696) auch (kurz) Elz genannt wird,…
…ist ebenfalls in der BKL-Seite erwähnt, denn dort steht: „Elz oder Elzbach“.

So etwa kann es dann bei anderen Fließgewässern geschrieben werden.

Silvicola: verschieb hiesiges Diskussionsthema bitte nach Diskussion:Elz. (durchgestrichen, weil erledigt)
--TOMM (Diskussion) 18:32, 3. Jul. 2016 (CEST) bis --TOMM (Diskussion) 09:23, 4. Jul. 2016 (CEST)

Ende des verschobenen Teils

Diskussion hierher verschoben, Begriffsklärung ergänzt und überarbeitet. Ich hoffe, es ist alles so genehm. Wenn aber nicht, dann bitte hier und nicht am alten Diskussionsort weiterdiskutieren. --Silvicola ^Disk 18:59, 3. Jul. 2016 (CEST)

Meines Erachtens: erledigt.
--TOMM (Diskussion) 09:23, 4. Jul. 2016 (CEST)