Diskussion:Er – Stärker als Feuer und Eisen

Youtube

Ist das Einfügen dieses Links OK? [1] Für mich sieht das nach einer Urheberrechtsverletzung aus, und Fair Use gibt es in Deutschland nicht. Die Frage habe ich auch bei WP:? gestellt. [2] --Hgulf Diskussion 07:30, 18. Nov. 2008 (CET)

Fair Use gibt es auch in der englischen Wikipedia in fast jedem Artikel und die verlinken wir ja auch. Ich seh eigentlich nicht dass das mit YouTube Inhalten anders sein müsste. Der Link sollte daher auch wieder rein, gleiches Recht für alle! --Atomblume 12:38, 18. Nov. 2008 (CET)

Ein nicht offizielles YouTube-Video verstößt eindeutig gegen Urheberechte. Du schreibst nicht die Gesetze, Atomblume, und gibst auch nicht die Regeln der de.wikipedia vor. Stattdessen solltest du dich an die bestehenden Regeln der WP halten - gleiches Recht für alle! --DrTill 14:26, 21. Nov. 2008 (CET)

Was macht irgendein YouTube Video offiziell? Die sind doch alle offiziell, jedenfalls genauso offiziell wie auch jeder englische WP-Artikel! Wo soll da bitte rechtlich der Unterschied sein? --Atomblume 14:47, 21. Nov. 2008 (CET)

Offensichtlich hast du keine Ahnung. Das ist nich schlimm - nur kreisch dann nicht so rum und veranstalte Edit Wars!! Und ja, es gibt offizielle YouTube-Videos, die nicht gegen Gesetze verstoßen (war ürsprünglich Sinn der Sache: einstellen selbst gefilmter Videos). Aktuelles, frisches Beispiel: Der Monty Python Channel (wo sie auch konkret auf die Illegalität der anderen MP-Videos eingehen: Sie könnten all die Leute verklagen!). --DrTill 14:51, 21. Nov. 2008 (CET)

Youtube Videos sind offizielle wenn der Urheber selbst die Dateien einstellt. Dies muss eindeutig ersichtlich sein. Ist dies nicht der Fall gehören Links zu Youtube gelöscht. Gefällt mir zwar manchmal auch nicht, ist aber Rechtssprechung. -- ▪Niabot▪議論▪+/− 14:58, 21. Nov. 2008 (CET)

Was in der englischsprachigen Wikipedia alles geduldet wird, kann uns egal sein. Für uns gilt das europäische Urheberrecht, und demnach gibt es kein fair use. Des weiteren verweise ich gerne auf Wikipedia:WEB#Einzelrichtlinien, hier vor allem auf Punkt /. Keine Links zu rechtswidrigen Websites […]. Dies betrifft insbesondere auch vereinzelte Seiten auf Video- und Musikplattformen wie z. B. YouTube, auf denen Inhalte angeboten werden, die offensichtlich Urheberrechtsverletzungen entspringen, wie etwa widerrechtliche Mitschnitte von DVDs oder aufgezeichnete Musikvideos von Musiksendern. --Andibrunt 15:03, 21. Nov. 2008 (CET)

Ok in en:Batman z.B. wurden die ganzen Fair Use Bilder aber auch nicht vom Urheber eingestellt, wieso darf der Artikel dann gelinkt werden, ein Batman Youtube Ausschnitt aber nicht? Mit deiner These müssten wir fast alle Interwiki Links löschen, du kannst die Rechtssprechung doch nicht nur auf YouTube beschränken. Wir müssten die deutsche Wikipedia komplett von allen anderen isolieren! --Atomblume 15:05, 21. Nov. 2008 (CET)

Das ist durchaus erlaubt, schließlich sind die Inhalte auf en:wp nicht illegal sondern durch fair use gedeckt (kein illegaler Link). Ein Video auf Youtube, welches 1:1 den Inhalt wiedergibt fällt aber nicht unter fair use, nicht einmal in den USA. -- ▪Niabot▪議論▪+/− 15:12, 21. Nov. 2008 (CET)

Es gibt kein derartiges Generalverbot für Film Material mit Copyright-Inhalten, das fällt in der Regel solange unter Fair Use bis der Rechteinhaber dem selber widerspricht! Siehe auch en:Fairuse#Fair_use_on_the_Internet Fair Use steht für faire Nutzung, nicht für irgendwelche explizieten Inhalte und andere nicht! --Atomblume 15:29, 21. Nov. 2008 (CET)

Noch ein paar Links mehr zum Lesen: Wikipedia:BR#Fair_use, WP:Urheberrechte beachten. Das sind keine netten Hinweise, sondern die Spielregeln an die wir uns hier halten müssen. Wenn Du Dich nciht daran halten willst, empfehle ich Dir andere Projekte wie omdb oder OFDb. --Andibrunt 15:36, 21. Nov. 2008 (CET)

Da steht ja nun garnichts zu, es ging um das Verlinken auf Seiten mit Fair Use Inhalten, nicht darum sie hier einzustellen. --Atomblume 15:38, 21. Nov. 2008 (CET)

Das Video geht eindeutig über jegliche Form von Fair Use hinaus, da es ein 1:1 Ausschnitt aus dem Film ist. Nach deutschem Recht darf die WP nicht auf solche Inhalte verlinken, da das Video selbst eine URV darstellt. Da gibt es nichts weiter zu diskutieren, denn auf DE gibt es kein Fair Use und das Video würde nicht einmal Fair Use sein. -- ▪Niabot▪議論▪+/− 15:43, 21. Nov. 2008 (CET)

Auf YouTube teilt die Ansicht keiner, genau wie auch bei vielen anderen Filmausschnitten die keine 10 Minuten lang sind. Auf Google Video stehen ähnliche Filme, ähnlichen Alters sogar komplett dar. Ich find es dreist hier immer ein Urherberrecht zu vertreten, das ausserhalb der Wikipedia garkeiner kennt! --Atomblume 15:53, 21. Nov. 2008 (CET)

Frage mal bei der Polizei nach, ich bin mir sicher, dass die auch dieses komische Urheberrecht kennen (die EU kennt es übrigens auch: [3]). Und damit haben wir hier nun wirklich genug gesagt - diese Seite dient der Diskussion des Artikels, nicht aber um Grundsatzdebatten über den Rechtsstaat zu führen. --Andibrunt 15:59, 21. Nov. 2008 (CET)