Diskussion:Erstkommunion

Für einen Laien

Hallo, für einen Laien ist der Satz An diesem Tag erhalten sie zum ersten Mal den Leib Christi in der Gestalt der Hostie (s. Eucharistie). Sie gehört mit zusammen mit der Taufe und der Firmung zu den Initiationssakramenten. vollkommen unverständlich. Der Leib Christi? Die Hostie?, Initiazionssakramente? Es wäre gut, wenn ein Fachmann den Satz noch umgestalten könnte, so dass er verständlicher wird. Beste Grüße --EUBürger 12:51, 30. Apr 2006 (CEST)

Ich habe den Satz sinnvoll gemacht. Danke für den Hinweis ;-) --Wise Guy 17:26, 2. Mai 2006 (CEST)

Erweiterung des Artikels

Hallo, ich bin für eine Ausweitung des Artikels. Die pastorale und theologische Bedeutung des Artikels macht durchaus Sinn, wenn wir bedenken, dass auch "Betroffene" hier über die Erstkommunion nachlesen wollen.

Außerdem wird so eine Abgrenzung zu den Auswüchsen, wie wir sie heute fast überall bei den Feierlichkeiten haben, möglich. Beispiele: Es ist nicht das Fest der Eltern, sondern der Kinder - Es geht nicht um die Geschenke, sondern um den Empfang der Hostie - Es geht nicht darum wer die meisten Fotos macht, sondern um eine würdige Feier - etc.--Cd1973 07:22, 17. Nov. 2006 (CET)

Zum Taufalter

Statistische Daten erhält man bei der Deutschen Bischofskonferenz:[1] --Wise Guy 16:32, 11. Dez. 2006 (CET)

Fehler

Zwei Fehler finde ich im Artikel, die absolut falsch sind.

1. Fehler: Die Erstkommunion ist ein Sakrament! Schließlich geht es um den Empfang der Eucharistie - und wenn die kein Sakrament ist, weiß ich auch nicht.

2. Fehler: Die Erstbeichte muss nicht zwingend vor der Erstbeichte erfolgen. Beispiel: wenn wir ein Kind im Erstkommuniongottesdienst taufen können wir gar nicht vor versammelter Mannschaft mit brechend voller Kirche noch eine Beichte durchführen. Zudem praktizieren seit einiger Zeit Kollegen eine altersnahe Sakramentenspendung - was soll denn ein Kind mit 8 oder 9 Jahren schon beichten? Also ehrlich...--Cd1973 22:15, 13. Dez. 2006 (CET)

zum 1. Fehler: der Satz im Artikel ist unklar, natürlich hat der Verfasser recht, dass in einer Aufzählung der kath. Sakramente die Erstkommunion als Begriff nicht auftaucht. Auf der anderen Seite empfangen die Kinder natürlich ein Sakrament. Von daher ist der Satz am besten zu streichen.

zum 2. "Fehler": im Sonderfall der Taufe in der Erstkommunionmesse (bei Erwachsenen ist das ja normal, aber bei Kindern habe ich noch nie davon gehört) ist die Beicht natürlich überflüssig. Die Regel ist aber schon noch, dass die Kinder schon getauft sind und da sieht der CIC vor: Can 914: "Pflicht ... ist es, ..., dass die Kinder ... nach vorheriger sakramentaler Beichte, mit dieser göttlichen Speise gestärkt werden." Im Erzbistum Köln hat man unter Kard. Höffner eine Zeit lang damit experimentiert und die Beichte nach der Erstkommunion durchgeführt, es aber bald wieder umgekehrt gemacht. Sinn und Unsinn dieser Regelung steht auf einem anderen Blatt, aber die Rechtslage ist nunmal so. So sollte also m.E. das "muss" in ein "soll" oder "wird in der Regel" verändert werden. --Wise Guy 18:06, 14. Dez. 2006 (CET)

Ja und Nein. Zu 1: streichen würde ich den Satz nicht, nur ändern. Hier sollte dargestellt werden, dass zwar die Erstkommunion nicht in der Liste auftaucht, aber die Eucharistie selbst durchaus ein Sakrament ist.

Zu 2: Den CIC kenn ich auch, dennoch bin ich dafür nicht nur Gesetzestexte zu zitieren, sondern pastorale Ansätze durchaus auch hier zu verdeutlichen. Ähnlich gelagert ist die Rechtslage z.B. bei der Vorbereitung, die nicht unbedingt vorgeschrieben ist, aber meistens pastoral - also von Pfarreiseite aus - als zwingend notwendig angesehen wird. Die praktische Seelsorge streitet sich in diesen Punkten ja gern mit den Kirchenrechtlern, zumindest solange, bis ein GV oder Bischof ein Machtwort spricht.--Cd1973 07:12, 15. Dez. 2006 (CET)

Erstbeichte

Die Erstbeichte ist zwar vor der Erstkommunion vorgesehen, wird aber immer öfter in vielen Pfarreien entweder freiwillig angeboten oder vom Fest abgekoppelt und z.B. in der 4. Klasse durchgeführt. Meiner Meinung nach sollte dies der Artikel berücksichtigen. Wikipedia ist ein Lexikon, das aufgrund seiner Struktur auf den neuesten Stand sein muss und nicht nur Gesetzestexte zitieren sollte. --Cd1973 07:47, 22. Nov. 2008 (CET)

Zu "Kritik"

Diesen Abschnitt mit Belegen zu Untermauern wird schwierig. Die Kollegen, die in der Pastoral tätig sind, werden aus ihrer konkreten Arbeit bestätigen können, dass dem teilweise so ist, wie es der Abschnitt im Artikel anspricht. Allerdings habe ich noch keine schriftlichen Belege hierfür gefunden. Und selbst wenn, stellt sich die Frage, wie repräsentativ diese Belege sind, spielt es doch eine Rolle, ob "Kindermund" bei einer Umfrage erfasst werden würde bzw. ob Eltern auch wirklich sowas zugeben würden. Nicht, dass ich jemanden Unwahrheit unterstellen möchte, aber wenn jemand nach der Motivation fragt, antworten im religiösem Bereich doch viele mit dem sog. "Religions-Ich" - meint: ich antworte mit dem, was mein Gegenüber gerne hören würde.

Zudem weiß ich aus der Erfahrung, dass sich die Motivation im Laufe der Vorbereitungszeit verändern kann. Auch hierfür gibt es "nur" den Beleg der Erfahrung. Wenn mir jemand erklärt, wie ich in einem Lexikon diesen Punkt als Beleg einbauen kann, dann werde ich dies gerne tun.--Cd1973 07:58, 22. Nov. 2008 (CET)

Erstkommunion als Initiationssakrament

Die Subsumption der Erstkommunion unter die Initiationssakramente ist m.E. irreführend. In der Apostolischen Konstitution Divinae Consortium Naturae Pauls VI. ist jedenfalls nur von Taufe und Firmung als Initiationssakramenten die Rede. Ein eigenständiges Sakrament ist die Erstkommunion - im Unterschied zu Taufe und Firmung - ja auch nicht, sie stellt nur den erstmaligen Empfang der Eucharistie in einen feierlichen Rahmen und hat daher eher den Charakter einer seelsorgerlichen Handlung. --Altkatholik62 18:02, 29. Jun. 2011 (CEST)

Wie wäre es denn mit folgender Formulierung: Die Erstkommunion gehört zusammen mit den Sakramenten der Taufe und der Firmung zu den kirchlichen Handlungen, die in die katholische Kirche eingliedern. --Altkatholik62 21:57, 29. Jun. 2011 (CEST)

(War grade am Antworten, als der Bearbeitungskonflikt auftrat)

War vielleicht mißverständlich: Gemeint war die Kommunion, nicht die Erstkommunion. Der erstmalige Empfang der hl. Kommunion, die als solche ein eigenständiges Sakrament ist, das man sogar Hauptsakrament nennt. Zusammen mit der Taufe und der Firmung gehört die Kommunion zu den Sakramenten, die in die Kirche eingliedern, weshalb sie Katechumenen auch nach Möglichkeit in dieser Reihenfolge und in der Osternacht gespendet werden. Ich referenziere und formuliere entsprechend.--Turris Davidica 22:47, 29. Jun. 2011 (CEST)

Und ich hatte gerade einen Fehler in meiner Argumentation bemerkt. Im Römischen Katechismus steht es nämlich tatsächlich so drin (Nr. 1212), daher habe ich diese Stelle auch referenziert. Zur Verdeutlichung des Diskussionsverlaufes habe ich meine obige Anfrage wiederhergestellt. --Altkatholik62 12:56, 30. Jun. 2011 (CEST)

Jubelkommunion

Hallo zusammen, auf der Suche nach einen solchen Artikel, hab ich gerade festgestellt, dass er nicht existiert. Ich kenne den Brauch, nach 25, 40, 50, 60, 70 und mehr Jahren nach der Erstkommunion die Jubelkommunion zu feiern. Die evang.-luth. Gemeinden als Äquivalent die Jubelkonfirmation. Kann was typisch bayerisches sein. Dann würde es dennoch jährlich mehrere tausend Menschen betreffen und ist somit relevant.

Jetzt stellt sich die Frage, ob es ein eigener Artikel werden soll, oder eine Kategorie in den jeweiligen Feiern (Kommunion bzw. Konfirmation)? --Cd1973 (Diskussion) 13:05, 21. Apr. 2013 (CEST)

Das mag es geben (wenngleich ich es noch nie miterlebt habe). Allerdings dürfte es iMHO schwer sein, genügend Stoff für einen eigenen Artikel dazu zusammenzubekommen. Eher würde ich einen eigenen Abschnitt in Erstkommunion machen mit einer Weiterleitung auf den Unterabschnitt.--Turris Davidica (Diskussion) 20:58, 21. Apr. 2013 (CEST)

Kinderabendmahl

In der unierten Evangelischen Kirche im Rheinland dürfen alle getauften Kinder seit Jahrzehnten am Abendmahl teilnehmen und es geschieht auch. Bei anderen Landeskirchen bin ich mir nicht sicher, aber ich denke, damit steht die Rheinische Kirche nicht alleine da. --Martinopladen (Diskussion) 23:49, 18. Mai 2016 (CEST)

Weiße Einheitskleidung

Hier las ich erstmals, dass wohl viele Gemeinden den Kindern heute weiße Einheitskleidung zur Verfügung stellen. Wäre vielleicht erwähnenswert. Gruß --Andreas Schwarzkopf (Diskussion) 22:32, 28. Apr. 2019 (CEST)

Fehler bzgl. Beichte

Im Artikel steht, ohne Beichte sei die Erstkommunion nicht möglich. Dies ist nicht korrekt: die Beichte ist ein Sakrament und immer freiwillig, s. z.B. hier: https://www.kirche-und-leben.de/artikel/beichte-in-der-erstkommunionvorbereitung-ist-das-noch-zeitgemaess --92.211.45.192 22:45, 12. Apr. 2024 (CEST)