Diskussion:Erweiterung (Spiele)

Spielerweiterung vs Erweiterung (Spiele)

In der Brettspielcommunity kennt man den Begriff Erweiterung. Meines Wissens soll Wikipedia nur bestehendes Wissen wiedergeben und nicht Begriffe nue definieren. Daher wäre ich für das Lemma Erweiterung (Spiele). Ich fahre seit Jahren auf die Spiel nach Essen und Spiele gerne Brettspiele mit Frwunden aber das Wort Spielerweiterung höre ich zum ersten Mal. Ich würde die Änderung gerne Rückgängig machen. --Plexi83 (Diskussion) 07:50, 22. Aug. 2023 (CEST)

Keine Einwände, ich dachte so ließe sich das Klammerlemma vermeiden. Gemäß WP:NK: "nicht Schuh (Fußball), sondern Fußballschuh", aber wenn der Begriff (im Gegensatz zum Fußballschuh) absolut unüblich ist, dann ist das Lemma Erweiterung (Spiel) vielleicht doch geeigneter. Besten Gruß. --Emberwit (Diskussion) 10:45, 22. Aug. 2023 (CEST)

Die Verschiebung wurde entsprechend der Diskussion rückgänging gemacht. Damit ist der Punkt erledigt. --Plexi83 (Diskussion) 22:42, 22. Aug. 2023 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Plexi83 (Diskussion) 22:42, 22. Aug. 2023 (CEST)

Erweiterung für Computerspiele

Für Erweiterungen für Computerspiele gibt es einen eigenen Artikel. Deswegen wurden diese Spiele hier extra nicht mit aufgenommen. Daher wird das vorerst wieder aus der Definition entfernt. --Plexi83 (Diskussion) 07:53, 22. Aug. 2023 (CEST)

Dass es einen eigenen Artikel dazu gibt heißt nicht, dass es hier nicht erwähnt werden sollte. Eine Computerspielerweiterung ist doch auch eine Spiel-Erweiterung, oder nicht? Solange der Artikel nicht Brettspielerweiterung oder Gesellschaftsspielerweiterung heißt, gehört das mit rein. Auch zu diesen spezielleren Themen könnte es natürlich eigene Artikel geben, wenn es dazu genug zu schreiben gibt. Besten Gruß --Emberwit (Diskussion) 10:43, 22. Aug. 2023 (CEST)

Üblicherweise kenne ich das so, dass auf den anderen Artikel verwiesen wird ähnlich dem Verweis auf eine BKS, nur dann speziell auf die Computerspiel-Erweiterung.

Wenn die Computerspiel-Erweiterung im Artikel nicht erwähnt wird, würde ich sie bei der Erläuterung auch nicht erwähnen.

Viele Grüße

Thomas --Plexi83 (Diskussion) 11:10, 22. Aug. 2023 (CEST)

Sie wird doch im Artikel erwähnt, nämlich in der Erläuterung. Wenn du da im Artikel noch näher darauf eingehen möchtest, nur zu. Einfach weglassen können wir das aber nicht. Gruß --Emberwit (Diskussion) 11:13, 22. Aug. 2023 (CEST)

Ich glaube hier liegt ein Missverständnis der Begriffsklärungsmaßnahmen vor. Alle diese Maßnahmen, wozu Begriffsklärungsseiten, Hinweise darauf oben im Artikel und auch Klammerzusätze im Lemma gehören, sind Mittel zur Unterscheidung von verschiedenen Bedeutungen eines Begriffs, aber nicht zur Unterscheidung eines spezielleren Themas von einem allgemeineren. Da Computerspiel-Erweiterungen auch Spielerweiterungen sind, ist hier keine der Maßnahmen zur Unterscheidung zwischen diesen beiden angebracht. Beim Blick auf deine (übrigens sehr gute!) Artikelarbeit fällt mir beispielsweise Stoßdämpfer (Fahrwerk) auf, was als Unterthema und nicht verschiedene Bedeutung von Stoßdämpfer eigentlich besser unter Fahrwerkstoßdämpfer (oder auch Stoßdämpfer in Fahrwerken o.ä.) aufgehoben wäre. Jegliche Begriffsklärungsmaßnahme zwischen den beiden Artikeln ist, genau wie hier, nicht nötig und sogar unangebracht. Dass man einen Gegenstand nicht unbedingt so benennt, wenn der Kontext klar ist, ist natürlich richtig, aber hier nicht entscheidend. Auch Computerspielezeitschriften sprechen nicht von der neusten "Computerspiel-Erweiterung", sondern einfach von einer "Erweiterung". Gruß --Emberwit (Diskussion) 12:25, 22. Aug. 2023 (CEST)

Danke für das Lob.

Die Artikel zusammenführen macht meines Erachtens keinen Sinn. Dann entsteht das Chaos, das man bei dem englischsprachigen Artikel sehen kann.

Dein Vorschlag wäre ähnlich wie bei Stoßdämpfern, Computerspiel-Erweiterungen hier mit aufzuführen und dann aber eigentlich nur auf den Artikel für Computerspiel-Erweiterungen zu verweisen?

Die Lösung wäre in Ordnung. Die Nachteile dieser Lösung, z.B. dass sich nicht alle Probleme mit Erweiterungen auf Computerspiele übertragen lassen, sind auch nicht schlimmer als bei z.B. Sammelkartenspielen. --Plexi83 (Diskussion) 15:52, 22. Aug. 2023 (CEST)

Zusammenführen wollte ich auch nichts, falls das so rüberkam. Der eigene Artikel für Computerspiel-Erweiterungen ist ausführlich und speziell genug, um ein eigener zu bleiben. Demnach soll hier natürlich nicht alles erklärt werden, was dort schon steht.

Aufgabe dieses Artikels hier ist vor allem die Unterschiede und Gemeinsamkeiten von Erweiterungen für verschiedene Arten von Spielen herauszustellen, dazu gehören Computerspiele genau wie Karten- oder Brettspiele. In einem fertig ausgearbeiteten guten Artikel wäre je ein Abschnitt oder Unterabschnitt denkbar, der die Bedeutung der Erweiterung in Zusammenhang mit jeder Art von Spiel kurz erläutert. Gibt es dann zu einzelnen davon eigene Artikel, kann mit Vorlage:Hauptartikel darauf verwiesen werden. Das muss aber nicht ganz am Anfang vom Artikel erfolgen. Wir müssen uns hier in den Leser hineinversetzen, der wissen möchte, was eine Erweiterung von Spielen überhaupt ist, welche verschiedenen Arten es da gibt und was die Unterschiede davon sind. Dass möglichst wenig Leser, die eigentlich etwas anderes suchen, sich hierher verirren, ist Aufgabe der Begriffsklärung, nicht des Artikelinhalts.

Der englische Artikel ist bei weitem kein beispielhafter Artikel, aber er ist auf dem richtigen Weg. Hier rührt das Chaos daher, dass es eigentlich mal der Artikel zur Computerspielerweiterung war, daher ist der noch etwas computerspiellastig und wurde bisher nur halbherzig verallgemeinert. Besten Gruß --Emberwit (Diskussion) 18:03, 22. Aug. 2023 (CEST)

Der Artikel enthält nun wieder Computer-Spiele mit einem Verweis auf den Hauptartikel. Ich denke damit ist die Grundlage in Ordnung. Bestimmt lässt sich der Artikel insgesamt noch besser formulieren, aber das kommt mit der Zeit. --Plexi83 (Diskussion) 22:40, 22. Aug. 2023 (CEST)