Diskussion:Europäische Auster
Bildbeschreibung fehlt bei [[Bild:Y.P. Ostrea edulis 1950-2003 .gif]]
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Quellen usw.
[Quelltext bearbeiten]Bei Wikipediqa ist es nicht nur üblich, sondern feste Regel, daß man seine Quellen angibt. Ich kann keine finden, oder sind Deine Quellen ausschliesslich die beiden aufgeführten Weblinks? Dann wundert mich nicht mehr viel....
Es wird von Dir der Anschein erweckt, daß Austernschalen nur zur Herstellung von Medikamenten verwendet werden. In Wahrheit dient eben dazu nur ein sehr geringer Teil. Interessant wäre auch ein Hinweis, warum das so ist- und man stattdessen keinen *bergmännisch* gewonnenen Kalk verwendet. Um das zu wissen müsste man natürlich ein bischen recherchieren - das allerdings ist die Hauptarbeit seriöser Autoren hier, und nicht etwa das abschreiben von zum Teil dubiosen Webseiten.
- Die inneren Bereiche des Mantels kümmern sich um das Wachstum der Perlmutt-Schicht* Aha, sie kümmern sich also. Das ist nett von diesen Bereichen, aber wie tun sie das denn, dieses kümmern ? Und was bewirkt es....
Austern nehmen also - weil sie keine Sinnesorgane haben - ihre Umwelt nicht wahr. Stimmt - wieso also sollten sie auf Zitronensaft reagieren können - und vor allem womit, wie es woanders behauptet wird und Du es vehement (auch und nicht zuletzt reichlich unverschämt) verteidigst ?
Und hier im Artikel finden wir eben genau die vergleichsweise riesigen Austern (pied de cheval), die ich anderenorts erwähne. Hast Du so etwas schon einmal in natura gesehen, geschweige denn gegessen, oder weisst Du davon nur vom hörensagen oder abschreiben ? Ich schon - und nicht nur eine, im Gegensatz zu Dir habe ich ausgiebigen Kontakt zu Leuten, die wissen, wo man eben so etwas bekommt. Es ist übrigens immer wieder ein Erlebnis, solch ein bis zu 20 Jahre altes *Monstrum* geniessen zu dürfen. Apropos - ohne abbeissen geht da nichts.....aber woher sollst Du das wissen....
Mir fehlt unter *Kulinarisches* die - gerade in den letzten 20 Jahren auch international immer mehr an Bedeutung gewinnende Sylter Auster, die sich in Form, Fleischfarbe und -konsistenz und vor allem im Geschmack ausserordentlich von allen anderen kulinarisch bedeutsamen Austern unterscheidet. Da diese Auster in der Grössenordnung von Millionen in den Handel kommt, darf man - Seriösität vorausgesetzt - diese nicht einfach *vergessen*.
Huître plate sind also eine seltene Spezialität, woher um Himmels Willen hast Du denn diese Erkenntnis, aus Deinen uralten und nicht im geringsten aktuellen Zahlen abgeleitet ?. Auch die von Dir wiedergegebenen Handelsmengen strafen - und vor allem entlarven - Dich im gleichen Artikel für diese Behauptung. Jeder Großhändler (auch in Deutschland und Österreich) wird Dich zwar für verrückt erklären, nennenswerte Probleme mit der Lieferung von ein paar tausend Austern binnen 48 Stunden wird er aber eher nicht haben... Eine Grössenordnung von tausenden Tonnen führt den Begriff *selten* schon ad absurdum, stell Dir mal eine Tonne Austern bildlich vor, geschweige denn ein paar tausend Tonnen... Das als *selten* zub bezeichnen ist schon sehr mutig.
Sollte das mit *Belon-Austern* untertitelte Bild tatsächlich eine Eigenproduktion sein, zeigt eben das durch den erkennbaren reichlichen Gebrauch von Zitronensaft bei den bisher verzehrten drei(!) Austern die Liebe zum Produkt. Den Kenner schauderts bei dem Anblick....
Es ist nicht meine Art, andere Menschen zu beleidigen, fasse es nach Möglichkeit auch nicht so auf, aber nach dem was ich so in Deinen Artikel lese, kommt mir ein Satz in den Sinn, der wie folgt lautet: Wenn man keine Ahnung hat sollte man öfter mal die Fresse halten. Abschreiben aus irgendwelchen Webseiten, die irgendwann einmal genauso ahnungslose fabriziert haben, reicht eben nicht für fundierte Wikipediaartikel. Apropos: deine "Quellen" sind für Dich anonym, Du schreibst aber dennoch wörtlich aus ihnen ab - wie verträgt sich das denn mit dem anderenorts gegen mich erhobenen Vorwurf ? Etwa garnicht? Wie ist es denn überhaupt mit den Urheberrechten so mancher Sätze, die du dreist einfach übernimmst ?
Ein Vorschlag: Bei einer meiner nächsten Touren zu meinen Lieferanten lade ich Dich ein, dann weißt Du wenigstens endlich wovon Du hier überhaupt schreibst. Wenn man vollmundig behauptet, über *Kulinarik* zu schreiben, sollte man schon eine gewisse Grundahnung mitbringen, sonst wird das nichts, und schon gleich garnichts innerhalb des hier üblichen Rahmens. Gruß; --77.130.142.200 08:13, 4. Aug. 2009 (CEST)
- Aha, jetzt mäkelst du also auch unter diesem Artikel. Zu deiner Information: Ich bin jedes Jahr ein bis zwei Monate in Frankreich und habe in den letzten Jahren nahezu alle Austernzuchten besucht. Ich schreibe nicht ab, sondern aus eigenem Fachwissen und jahrelanger Erfahrung.
- Im Kontrast dazu ist deine Erfahrung mit Austern eher bescheiden: "... im Gegensatz zu Dir habe ich ausgiebigen Kontakt zu Leuten, die wissen, wo man eben so etwas bekommt." Toll!
- Du bemängelst, dass die Sylter Austern nicht erwähnt werden. Also weißt du offensichtlich nicht, dass diese nicht der Gattung "Europäische Auster" angehören, und daher hier nichts verloren hätten. Es handelt sich um Pazifische Felsenaustern, und dort werden sie auch erwähnt. Es gibt sogar ein eigenes Lemma für die Sylter Royal (so heißen sie richtig).
- Ich zitiere dich:"Huître plate sind also eine seltene Spezialität, woher um Himmels Willen hast Du denn diese Erkenntnis, aus Deinen uralten und nicht im geringsten aktuellen Zahlen abgeleitet ?" Die 1.000 Tonnen huîtres plates stehen in Relation zu einer Austern-Weltproduktion von 4,7 Millionen Tonnen. Sie machen also 0,02 Prozent aller Austern aus. Das nenne ich selten.
- Der Rest deines Beitrags ist um nichts sinnvoller. Ich möchte dich also bitten, konstruktiv zur Wikipedia beizutragen und dich nicht als Troll zu betätigen. Gugerell 11:27, 4. Aug. 2009 (CEST)
- Auf die Schnelle noch den Text ergänzt und ein Bild eingefügt. Die Quelle ist natürlich nicht gerade optimal, aber zumindest sind nun die Aussagen im Text belegt. Gruß -- Engeser 13:27, 4. Aug. 2009 (CEST)
- Nett, eine schöne Beschäftigung. Schau... ich verarbeite seit fast 20 Jahren durchschnittlich 30.000 bis 40.000 Austern jedweder Herkunft im Jahr - und die weitaus überwiegende Mehrzahl davon geht durch meine eigenen Hände, Stück für Stück.... Ich kenne meine Lieferanten - und zwar ganz unabhängig davon, ob sie in Frankreich, in Portugal, in Holland, Dänemark oder Irland produzieren - und da kommst Du daher und willst mir etwas über Austern erklären, mit *Fachwissen* und aus *Erfahrung*. Lass es lieber....
- Fachwissen - und das schreibst Du vermutlich sogar ohne dabei rot zu werden. Was für ein Fach meinst Du denn ? Nahezu alle Austernzuchten hast Du besucht, klasse.. und was hast Du da gemacht? *Fachwissen* erworben natürlich, dann müsstest Du gemerkt haben, daß nahezu alles, das was Du als *Austernzuchten* bezeichnest, reine *Mastbetriebe* sind. Eine Austern*zucht* ist etwas völlig anderes. Die jahrelange Erfahrung bringt es dann vermutlich auch mit sich, daß eine ziemliche Anzahl von Sätzen und Formulierungen mir sehr bekannt vorkommt. Nennst Du etwa deswegen Deine *Quellen* nicht ? Wundern würde es mich nicht unbedingt.
- Ich mäkele nicht, ich kritisiere sachlich. Wir wollen jetzt nicht anfangen, die Aufenthaltszeiten auf französischem Hoheitsgebiet gegeneinander aufzurechnen, das führt zu nichts - und schon gleich gar nicht zu einem sachlich richtigen Artikel. Das ist übrigens Gepflogenheit hier, daß man etwa ssachlich diskutiert - aber woher sollst Du das wissen.... Eine einzige nachvollziehbare sachliche Erwiderung finde ich von Dir - und das war auf diee von mir bewusst gestellte *Falle* mit der Sylter Royal.
- Die Erfahrung, die Du ja sicher beurteilen kannst.... Ich habe Erfahrung mit Leuten, die zu sachlichen Diskussionen fähig sind...und sich nicht auf die Verteidigung schwacher Artikel beschränken (müssen).
- Aah... die Weltproduktion wird zu Hilfe genommen. Schön - und wieviel der Weltproduktion gelangen in den Deutschen Markt - oder von mir aus in den Österreichischen? Die Definition *seltene Spezialität* ordne ich da eher anders ein. Ganz abgesehen davon, daß Austern auf Bedarf produziert(!) werden... im Gegensatz zu wirklich seltenen Spezialitäten übrigens.
- Und das beurteilt wer? Du ? Das ist geschenkt... Und wie war das mit dem *dazwischenschreiben ? Gilt für Dich nicht, nur für andere ? Das passt. --77.130.142.200 02:01, 5. Aug. 2009 (CEST)